Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Помогите в атрибуции портрета Беллоли


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12266
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39489
valcha
Мне подсказали где и как.
Пытаюсь найти Собко.

Собко Н.П.
Словарь русских художников, ваятелей, живописцев, зодчих, рисовальщиков, граверов, литографов, медальеров, мозаичистов, иконописцев, литейщиков, чеканщиков, сканщиков и проч. : С древнейших времен до наших дней (IX-XIX в.в.) : (С 1867 по 1892 г. включит.). Т. 1-3 / Сост. на основании летописей, актов, арх. документов, автобиогр. заметок и печ. материалов Н.П. Собко.
1895 г.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25153
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21028

Tasha56 написал:
[q]
Речь об экскурсоводе шла в моем сообщении по материалу музея Ташкента здесь
Тогда поясните свою фразу.
[/q]

Наташа, я еще раз повторяю, я тоже пробежалась по этому сайту и видела экскурсоводческо\журналистский текст.
А то, что Вы его включили в Ваш пост..... просто совпало.
Тут нечего пояснять.
Я не хотела Вас обидеть, простите.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25153
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21028

Tasha56 написал:
[q]
Федор Булгаков просто констатирует это как факт, не делая ссылку на что-то.
[/q]

Ну, вряд ли он это придумал, чтобы исправить себя самого.
А я вот ищу atti Belloli на ит. сайтах.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12266
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39489
valcha
[q]
просто совпало.
[/q]

biggrin1.gif Спишем на недоразумение.
[q]
вряд ли он это придумал, чтобы исправить себя самого.
[/q]

Он был еще журналистом, общался с международниками.....вариантов много (откуда мог узнать).
Почему тогда такие разночтения? Ведь статья написана в итальянском (назовем его) каталоге не
итальянским автором, а русским, текст совпадает с Булгаковским, но они не напечатали в Венеции,
значит были сомнения в городе (Венеция или Рим). Почему тогда наши современные энциклопедии,
которые переиздаются пишут о Санкт-Петербурге, у меня в домашней библиотеке есть такие две.

Gul
[q]
Беллоли здесь нет
[/q]

Как быстро, у меня только страница начала грузиться.
Выходит, что статья Собко была только в немецком словаре, итальянцы на нее дают ссылку.
Попробую поискать J. Meyer, Künstler Lexikon

Собко 1893 г.
Собко 1895 г.
Собко 1899 г.

В свет вышли только 3 тома Собко.


[ Изображение на стороннем сайте: Slovarruss_6018849_9559237.jpg ]


Немецкого не знаю. Это издание?
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Gul

Gul

Сообщений: 12382
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40507

Tasha56 написал:
[q]
Попробую поискать J. Meyer, Künstler Lexikon
[/q]



Tasha56 написал:
[q]
Il Belloli morì in Italia nel 1881.
È errata la notizia riportata dal Bulgakov (I, 1889) e ripresa dal Thieme-Becker, che il B. morisse a Pietroburgo; lo stesso Bulgakov nel II volume (1890) corregge che il B. morì suicida nel 1881 a Venezia.Secondo N. P. Sobko (in J. Meyer, Künstler Lexikon) il B.morì a Roma nel luglio del 1881.
[/q]


Странно...
Как я поняла, неверные сведения Булгакова повторил словарь Тима-- Бекера.
Булгаков во 2-м т. исправил ....
Согласно Н. П, Собко....

Словарь Тим-Бекера--- нем. энц. биографий художников выходила в 1907-1962 в Лейпциге
До этого издавался как Allgemeines Künstler-Lexikon J. Meyer
Мейер успел выпустить только 3 тома-- умер в 1893


http://www.dictionaryofarthistorians.org/meyerj.htm
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25153
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21028
На ит. сайтах речь идет не о публикациях Собко, а о его Архивах.

fondo 708 (archivio N. P. Sobko), n. 131.

и вторая часть фразы: Partì dalla Russia l'anno seguente per fare ritorno in Italia.
Nel 1876 il B. mandò a Pietroburgo, per l'esposizione dell'Accademia artistica, tre quadri a olio,

Отослал в СПБ ... 3 картины маслом на выставку Академии Художеств.
как-то не принимается во внимание.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25153
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21028

Gul написал:
[q]
До этого издавался как Allgemeines Künstler-Lexikon J. Meyer
[/q]

по ссылке в этом Allgemeines Künstler-Lexikon Беллоли нет.


Даже месяц указан - ИЮЛЬ!!!!!

il B.morì a Roma nel luglio del 1881.


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Gul

Gul

Сообщений: 12382
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40507

valcha написал:
[q]
На ит. сайтах речь идет не о публикациях Собко, а о его Архивах.
[/q]


СОБКО
Николай Павлович (1851-1906), историк искусства, библиограф.
РГАЛИ, ф. 1952, 9 ед. хр., 1884-1900.
ПД, в составе собрания А. Е. Бурцева, on. 2, №№ 414-448, 36 ед. хр., 1883-1902.
РНБ, ф. 708, 1347 ед. хр., XVIII в. - 1900.
----------------------

Странно то, что более позднее издание Т--Б следовало первой версии Булгакова
В Лексиконе много томов, но в редакции Мейера-- только 3
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25153
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21028

Gul написал:
[q]
РНБ, ф. 708, 1347 ед. хр., XVIII в. - 1900.
[/q]

Это явно фонд рукописей - НИОР РНБ
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Gul

Gul

Сообщений: 12382
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40507
Dizionario Biografico degli Italiani - Volume 7 (1970)

В. А. Богословский в своей статье ясно указывает, что в 1871 Беллоли вернулся в Италию,
откуда он в 1876 отправляет картины на выставку в Петербург

Интересно, что Богословский пишет( вероятно, до 1970), что местонахождение Купальщицы, приобретенной в.кн. Н.К, неизвестно

Он отмечает, что сведения Булгакова из т.1 о смерти в Петербурге повторены в словаре Тиме-Бекера.
Но Тиме-Бекер выходил с 1907 До этого издавался как Allgemeines Künstler-Lexikon
Под ред. Мейера только 3 тома
А отсылка на Собко--- и на фонды и на Лексикон
Лексикон в списке источников 1887

È errata la notizia riportata dal Bulgakov (I, 1889) e ripresa dal Thieme-Becker, che il B. morisse a Pietroburgo;
lo stesso Bulgakov nel II volume (1890) corregge che il B. morì suicida nel 1881 a Venezia.
Secondo N. P. Sobko (in J. Meyer, Künstler Lexikon) il B.morì a Roma nel luglio del 1881.


В источниках и библиографии

J. Meyer, Künstler-Lexikon, III, Leipzig 1887, pp. 427 ss.;
U. Thieme-F. Becker, Allgem. Lexikon der bildenden Künstler, III, p. 268.


Возможно, ссылка на Собко в этом томе Лексикона?
А в словаре Тиме-Бекера неверная первая дата Булгакова?

Пока не нашла эти тома...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Вверх ⇈