Распознать герб и определить личность

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Из почты сайта от сегодняшнего числа

Мы, сотрудники художественного музея, ищем информацию об особе, которая изображена на картине французского известного художника Жан-Поль Лорана (1838 —1921). На живописной работе есть монограмма под короной, По всей вероятности, эта монограмма указывает на то, что изображена царская особа. Работа датирована 1880 годом. Очень просим Вас помочь нам, предоставив любую информацию или же, хотя бы, разместив наш запрос на сайте.

Заранее благодарим Вас за помощь!

С уважением,
сотрудница музея Анна

Tasha56 написал:

[q]
Над верхней губой пробивается щетина?
[/q]

Не, не вижу!

Мне его\ее брови и надбровья не ндравятся, какие -то

не девичьи?

Вернемся к исходным данным

Как и когда картина попала в Эрмитаж, в каком году?

кстати вот его подпись на одной из картин $(KGrHqN,!jUFCYIB+J!jBQ0y3w0rDQ~~60_14.JPG

$(KGrHqN,!jUFCYIB+J!jBQ0y3w0rDQ~~60_14.JPG

сравните с подписью с картины

$(KGrHqR,!n4FCo2!l)!8BQ0y3wFQf!~~60_14.JPG

- оборот картины

вот этой http://i.ebayimg.com/t/JEAN-PA...GBQ0y3mQ0p!~~60_35.JPG - никак не хочет загружаться - страница с подписью, оборотом картины и самой картиной

теперь немного о ребенке и монограмме - если предположить, что все же это мальчик и сын художника

и на этой картине
image.aspx?PHOTO_ID=2534577

- атрибутированной как картина девочки, жаль даты написания картины нет, но если учесть, что между сыновьями 5 лет, то возможно это тогда старший сын если предположить что картина написана тоже в 1880

то...возможно монограмма собрана из имен сына, матери и отца - Jean-Piere Madeleine Villemsens Jean-Paul - J P M V J P (последние отображены зеркально)

Zabellisa

[q]
Вернемся к исходным данным
[/q]

И я считаю, что как в генеалогии надо проследить путь до первоисточника (до пращура) https://forum.vgd.ru/post/889/47475/p1390277.htm#pp1390277
Совсем не поняла, почему Selena1 связала картину с Наполеоном (с его родней) http://www.nkj.ru/archive/articles/5277/

Сообщение Commeng https://forum.vgd.ru/post/889/47475/p1390334.htm#pp1390334

Старейшим другом Родена был живописец и скульптор Жан-Поль Лоран. Взявшись за его изображение, Роден вдруг увидел в облике Лорана нечто сократовское: у портретируемого круглая лысеющая голова, курносый нос, курчавая борода. Это сократовское продиктовало и композицию бюста (1881, бронза), его оплечный, наподобие античного, образ. Первое впечатление вызывает желание сопоставить бюст с каким-нибудь римским портретом. Но рождающаяся аналогия особенно остро заставляет почувствовать в Лоране человека XIX столетия. На лицо портретируемого легло выражение усталости, взгляд уходит куда-то далеко, рот полуоткрыт как у человека, задохнувшегося от быстрой ходьбы, утомленного движением. Впалая грудь Лорана обнажена, ключицы выступают вперед. Мышцы шеи напряжены. В своей совокупности эти внешние черты раскрывают натуру ищущую, увлеченную и одновременно осознавшую тщетность своих усилий, недосягаемость мечты.

Роден так комментировал портрет: «Я испытал большое удовольствие, делая его бюст. Он дружески упрекнул меня за то, что я изобразил его с открытым ртом. Я отвечал ему, что, судя по рисунку его черепа, он, вероятно, происходит oт древних испанских визиготов, а этот тип характеризуется выступающей нижней челюстью. Не знаю, поверил ли он в искренность этого этнографического наблюдения». Возможно, что параллель с вестготами пришла на ум Родену значительно позднее, а в 1881 году, когда был сделан бюст, он просто таким видел, так воспринимал Лорана.

Источник

Сообщение Zabellisa https://forum.vgd.ru/post/889/47475/p1390388.htm#pp1390388
Очень интересные рассуждения!

JEAN PAUL LAURENS 1838-1921

Zabellisa написал:

[q]
но если учесть, что между сыновьями 5 лет, то возможно это тогда старший сын если предположить что картина написана тоже в 1880
[/q]

Two of his sons, Paul Albert Laurens (1870–1934) and Jean-Pierre Laurens (1875–1932), became painters and teachers at the Académie Julian.

Уважаемая Гюлнаяра, мы с нашими сотрудниками долго изучали фотографии, варианты, которые Вы любезно нам предоставили. Больше сходства с нашим моделем видят у Луизы Евгении (из американской ветви Бонапартов) (1873-1923). Интересно, есть ли еще какие-то фотографии?

Интересно!!! А вдруг это действительно портрет одного из сыновей Лоранса? Никогда не думала о таком варианте!

Zabellisa написал:

[q]
J P M V J P
[/q]

Юля, а где ты P увидела в монограмме?

il a deux fils peintres, Paul Albert Laurens (1870-1934) et Jean-Pierre Laurens (1875-1932)

Тогда это портрет старшего, Поля Альбера, ему в 1880 - 10 лет, а Жан Пьеру всего 5 лет.
Мальчик \девочка на парсуне не тянет на пятилетнего

valcha написал:

[q]
не тянет на пятилетнего.
[/q]

как раз больше похож на мелкого, детская пухлость еще не ушла

valcha написал:

[q]
Юля, а где ты P увидела в монограмме?
[/q]

Корона собрана из двух зеркальных Р и если совсем дать волю разыграться фантазии, то центр короны собран из двух зеркальных L

Zabellisa написал:

[q]
valcha написал:
[q]

не тянет на пятилетнего.
[/q]

как раз больше похож на мелкого, детская пухлость еще не ушла
[/q]

Нууу, не знаю, Наташа уже даже щетину разглядела

Нет, все же-таки, уж больно крупные черты уже.

Gul написал:

[q]
Two of his sons, Paul Albert Laurens (1870–1934) and Jean-Pierre Laurens (1875–1932),beca me painters and teachers at the Académie Julian.
[/q]

Кто из них написал эту картину?

Распознать герб и определить личность

ПОМОЩЬ музею