Распознать герб и определить личность
ПОМОЩЬ музею
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11498 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10046 | Наверх ##
22 февраля 2013 21:18 Из почты сайта от сегодняшнего числа Мы, сотрудники художественного музея, ищем информацию об особе, которая изображена на картине французского известного художника Жан-Поль Лорана (1838 —1921). На живописной работе есть монограмма под короной, По всей вероятности, эта монограмма указывает на то, что изображена царская особа. Работа датирована 1880 годом. Очень просим Вас помочь нам, предоставив любую информацию или же, хотя бы, разместив наш запрос на сайте. Заранее благодарим Вас за помощь! С уважением, сотрудница музея Анна  | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25223 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21177 | Наверх ##
15 марта 2013 18:19 15 марта 2013 18:37 Zabellisa написал: [q] Portrait of Madeleine Villemsens[/q]
это его супруга. Madame Jean-Paul Laurens, ne'e Madeleine Willemsens Commentaire historique : Ce gisant en bronze est celui de Madeleine Willemsens, femme du peintre toulousain Jean-Paul Laurens, décédée en avril 1913. Inconsolable et voulant rendre un dernier hommage à sa femme bien-aimée, Laurens modèle en août-septembre de cette année le gisant de sa femme dans son atelier d' Yport sur la côte normande. Fin septembre 1913, Laurens écrit à Rodin pour lui demander les services de son mouleur attitré Guiochi, auquel il devait cependant renoncer. Le plâtre original, terminé avant avril 1914 est conservé au musée des Augustins de Toulouse (inv. Ro 1055). Cette épreuve en bronze est exécutée en avril 1914 par la fonderie Hohvillier avant d' être transportée à l' église de Fourquevaux et installée à l' emplacement que le gisant occupe toujours. Le musée d' Orsay conserve un second exemplaire de l' oeuvre fondue par le Parisien Alexis Rudier (RF 2232). Jean-Paul Laurens a choisi d' exécuter une sculpture et non une peinture, car seul la pratique du modelage et de la sculpture était à même de pouvoir lui permettre d' exprimer sa douleur et sa détresse devant le décès de sa femme tant aimée. Ce gisant s' impose par son réalisme poignant, Laurens n' ayant pas gommé les traits cadavériques de son épouse. Il se place également en continuateur de la tradition de la sculpture médiévale et Renaissance redécouverte au 19e siècle. Laurens a d' ailleurs volontairement joué sur l' ambiguïté temporelle du vêtement de son épouse, transformant celle-ci en personnage de la Renaissance. Enfin, cette oeuvre ne doit s' appréhender qu' en relation avec le reste du décor de cette chapelle dite de l' Agonie, transformée par Laurens en chapelle funéraire à la mémoire de sa femme. Ce gisant en bronze fait en effet face à la peinture monumentale et à la toile marouflée que Jean-Paul Laurens exécute un an plus tard en 1915, une Déploration de la Vierge qui est également un portrait funéraire de sa femme (IM31000208).
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12337 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39880 | Наверх ##
15 марта 2013 18:21 15 марта 2013 18:24 Сможем приблизительно по одежде опрелелить время жизни изображенного(ой)?
P.S. Картина может быть написана в любое время (1880 г. или другой...) Год написания картины - не показатель периода жизни изображенного персонажа. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25223 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21177 | Наверх ##
15 марта 2013 18:26 15 марта 2013 18:34 Tasha56 написал: [q] Сможем приблизительно по одежде опрелелить время жизни изображенного(ой)?[/q]
Если портретируемого не переодели. Надо Irene звать на помощь! Это 1880 г., как одевали детишек в те времена? Бархат был в моде, рюшечки - тоже А вообще-то поздним Ренессансом от одежды "деушки " веет. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11498 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10046 | Наверх ##
15 марта 2013 18:42 15 марта 2013 18:50
 | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12337 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39880 | Наверх ##
15 марта 2013 18:45 15 марта 2013 18:46 valcha[q] А вообще-то поздним Ренессансом от одежды "деушки " веет.[/q]
 Над верхней губой пробивается щетина? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11498 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10046 | Наверх ##
15 марта 2013 18:50 Tasha56
это еще ни о чем не говорит, гормональный фон может быть повышен | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12337 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39880 | Наверх ##
15 марта 2013 18:55 Zabellisa Читала, что некоторые художники специально этим "метили" картины. Такой вариант тоже нельзя исключать. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25223 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21177 | Наверх ##
15 марта 2013 18:57 Tasha56 написал: [q] Над верхней губой пробивается щетина?[/q]
Не, не вижу! Мне его\ее брови и надбровья не ндравятся, какие -то  не девичьи? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11498 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10046 | Наверх ##
15 марта 2013 19:20 15 марта 2013 20:10 Вернемся к исходным данным Как и когда картина попала в Эрмитаж, в каком году?
кстати вот его подпись на одной из картин  сравните с подписью с картины !8BQ0y3wFQf!~~60_14.JPG) - оборот картины вот этой http://i.ebayimg.com/t/JEAN-PA...GBQ0y3mQ0p!~~60_35.JPG - никак не хочет загружаться - страница с подписью, оборотом картины и самой картинойтеперь немного о ребенке и монограмме - если предположить, что все же это мальчик и сын художника и на этой картине  - атрибутированной как картина девочки, жаль даты написания картины нет, но если учесть, что между сыновьями 5 лет, то возможно это тогда старший сын если предположить что картина написана тоже в 1880 то...возможно монограмма собрана из имен сына, матери и отца - Jean-Piere Madeleine Villemsens Jean-Paul - J P M V J P (последние отображены зеркально)
 | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12337 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39880 | Наверх ##
15 марта 2013 19:35 15 марта 2013 20:19 Zabellisa[q] Вернемся к исходным данным[/q]
И я считаю, что как в генеалогии надо проследить путь до первоисточника (до пращура) https://forum.vgd.ru/post/889/47475/p1390277.htm#pp1390277Совсем не поняла, почему Selena1 связала картину с Наполеоном (с его родней) http://www.nkj.ru/archive/articles/5277/
Сообщение Commeng https://forum.vgd.ru/post/889/47475/p1390334.htm#pp1390334Старейшим другом Родена был живописец и скульптор Жан-Поль Лоран. Взявшись за его изображение, Роден вдруг увидел в облике Лорана нечто сократовское: у портретируемого круглая лысеющая голова, курносый нос, курчавая борода. Это сократовское продиктовало и композицию бюста (1881, бронза), его оплечный, наподобие античного, образ. Первое впечатление вызывает желание сопоставить бюст с каким-нибудь римским портретом. Но рождающаяся аналогия особенно остро заставляет почувствовать в Лоране человека XIX столетия. На лицо портретируемого легло выражение усталости, взгляд уходит куда-то далеко, рот полуоткрыт как у человека, задохнувшегося от быстрой ходьбы, утомленного движением. Впалая грудь Лорана обнажена, ключицы выступают вперед. Мышцы шеи напряжены. В своей совокупности эти внешние черты раскрывают натуру ищущую, увлеченную и одновременно осознавшую тщетность своих усилий, недосягаемость мечты.
Роден так комментировал портрет: «Я испытал большое удовольствие, делая его бюст. Он дружески упрекнул меня за то, что я изобразил его с открытым ртом. Я отвечал ему, что, судя по рисунку его черепа, он, вероятно, происходит oт древних испанских визиготов, а этот тип характеризуется выступающей нижней челюстью. Не знаю, поверил ли он в искренность этого этнографического наблюдения». Возможно, что параллель с вестготами пришла на ум Родену значительно позднее, а в 1881 году, когда был сделан бюст, он просто таким видел, так воспринимал Лорана. Источник
Сообщение Zabellisa https://forum.vgd.ru/post/889/47475/p1390388.htm#pp1390388Очень интересные рассуждения! JEAN PAUL LAURENS 1838-1921 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|