Ðàñïîçíàòü ãåðá è îïðåäåëèòü ëè÷íîñòü
ÏÎÌÎÙÜ ìóçåþ
ZabellisaCêîí÷àëàñü 28 äåêàáðÿ 2025. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11484 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 10111 | Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2013 21:18 Èç ïî÷òû ñàéòà îò ñåãîäíÿøíåãî ÷èñëà Ìû, ñîòðóäíèêè õóäîæåñòâåííîãî ìóçåÿ, èùåì èíôîðìàöèþ îá îñîáå, êîòîðàÿ èçîáðàæåíà íà êàðòèíå ôðàíöóçñêîãî èçâåñòíîãî õóäîæíèêà Æàí-Ïîëü Ëîðàíà (1838 —1921). Íà æèâîïèñíîé ðàáîòå åñòü ìîíîãðàììà ïîä êîðîíîé, Ïî âñåé âåðîÿòíîñòè, ýòà ìîíîãðàììà óêàçûâàåò íà òî, ÷òî èçîáðàæåíà öàðñêàÿ îñîáà. Ðàáîòà äàòèðîâàíà 1880 ãîäîì. Î÷åíü ïðîñèì Âàñ ïîìî÷ü íàì, ïðåäîñòàâèâ ëþáóþ èíôîðìàöèþ èëè æå, õîòÿ áû, ðàçìåñòèâ íàø çàïðîñ íà ñàéòå. Çàðàíåå áëàãîäàðèì Âàñ çà ïîìîùü! Ñ óâàæåíèåì, ñîòðóäíèöà ìóçåÿ Àííà   | | |
MATAE Ñîîáùåíèé: 386 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1020 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2013 21:47 Selena1 íàïèñàë: [q] È, íàâåðíîå, Made couleurs pixes.[/q]
Maison (ñîêðàùåííî Mn) de couleurs fines"Äîì èçÿùíûõ êðàñîê/öâåòîâ" - ÿâíî øòàìï õóäîæåñòâåííîé ëàâêè ---
Ñ óâàæåíèåì, Ìàðèÿ
ERRARE HUMANUM EST
Êîçëîâñêèå - Ãðèá - Ãðå÷óõèíû - Áûñòðîâû - Ëîáàíîâû - Ùåííèêîâû - Áîëüøàêîâû - Òîïîðîâû - Îâàíåñÿíö - Ñåðæïóòîâñêèå - Ñèäîðîâû - Ìèõàéëîâû - Ìåòåëüñêèå - Ôðîëåíêîâû | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2013 23:16Êëåìåíòèíà Ñïàñèáî Âàì, Zabellisa, çà ìàòåðèàëû! Íàøè ñîòðóäíèêè íå óâåðåííû â òîì, ÷òî ýòî - ïîðòðåò Êëåìåíòèíû. Ïðàâäà, âî âòîðîé ôîòîãðàôèè ìîæíî ðàçãëÿäåòü êàêîå-òî ñõîäñòâî, íî, äàæå åñëè îíî è î÷åâèäíî, ê ñîæàëåíèþ, Âû ëó÷øå ìåíÿ çíàåòå, ÷òî äëÿ àòðèáóöèè ýòîãî íå äîñòàòî÷íî. Ðåøèëà îáÿçàòåëüíî íàïèñàòü ïèñüìî â Ýðìèòàæ äëÿ òîãî, ÷òîáû óçíàòü - êàê ýòà êàðòèíà ïîïàëà â ñîáðàíèå Ýðìèòàæà äî òîãî, êàê åå ïåðåäàëè â íàø ìóçåé. Íî, íå óâåðåííà, ÷òî ýòà èíôîðìàöèÿ ÷òî-òî äàñò, ïîòîìó ÷òî, åñëè áû ýòà èíôîðìàöèÿ áûëà âàæíîé, òî Â. Í. Áåðåçèíà äàâíî óæå ðàçãàäàëà áû è èìÿ äåâî÷êè. Òàê æå íàïèøó ïèñüìî â Ëþêñåìáóðãñêèé ìóçåé (íà âñÿêèé ñëó÷àé). Âäðóã ÷òî íèáóäü âûÿñíèòüñÿ!  | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2013 23:30Áûëè ëè ðåïðîäóêöèè ñ ýòîãî ïîðòðåòà????? Êîíå÷íî, ìû íå óâåðåííû, ÷òî ýòà äåâî÷êà èç Áîíàïàðòîâ, íî, ñóäÿ ïî äàòó êàðòèíû, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü. ß áëàãîäàðíà âñåì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà çà âñå ïðåäëîæåíèÿ, îáñóæäåíèå ýòîé òåìû è ñòàðàíèÿ ïîìî÷ü ìíå íàéòè èìÿ èçîáðàæåííîé îñîáû. Áóäó ðàññìàòðèâàòü âñå âàðèàíòû. Ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ïîðòðåò Âàì çíàêîì, ñ óâåðåííîñòüþ íå ñêàæó, ÷òî Âû ìîãëè ôîòî êòå-òî âèäåòü. Ìîæåò áûòü - íà ñòðàíè÷êàõ íåîôèöèàëüíîãî ñàéòà íàøåãî ìóçåÿ èëè â êàòàëîãå íàøåãî ìóçåÿ "Çàïàäíîåâðîïåéñêàÿ æèâîïèñü XVIII-XX âåêà" (àâòîð-ñîñòàâèòåëü - Ò. È. Ìàêàðîâà)? Áîëüøå, êàæåòüñÿ, íèãäå íå âñòðå÷àëàñü ðåïðîäóêöèÿ ïîðòðåòà. | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2013 23:35 Ñïàñèáî Âàì, óâàæàåìàÿ Gul! Âíåøíå îíà ïîõîæà. Ïîèùó î íåé èíôîðìàöèþ. Ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ýòî ìîæåò áûòü ïîðòðåò ìàëü÷èêà, ÷åñòíî, íå ïîäóìàëà. Äóìàþ, ÷òî èç Ýðìèòàæà íå çðÿ ðàáîòà ïîñòóïèëà ê íàì êàê "Ïîðòðåò äåâî÷êè". Íî, âñå ðàâíî, ðàññìîòðþ è ýòîò âàðèàíò. Ñïàñèáî))) | | |
Gul Ñîîáùåíèé: 12560 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42730 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 10:12 14 ìàðòà 2013 11:08 Selena1Âîçìîæíî, è ýòà ëèíèÿ... Åñòü ïîðòðåòíîå ñõîäñòâî... è îáúÿñíèìà ìîíîãðàììàNapoléon Charles Grégoire Jacques Philippe Bonaparte, 5th Prince of Canino and Musignano (5 February 1839 – 11 February 1899) was born in Rome the son of Prince Charles Lucien Bonaparte and Princess Zénaïde Bonaparte, but his real mother was Maria Testaferrata, Charles' mistress.  Ó íåãî áûëî òðè äî÷åðè Princess Zénaïde Bonaparte (1860–1862) Princess Mary Bonaparte (1870–1947)Princess Eugenie Bonaparte (1872–1949) Mary Léonie Eugénie Mathilde Jeanne Julie Zénaïde Bonaparte -- ïîëíîå èìÿ Ïîðòðåò åå ïîêà íå íàøëà... Ïîñìîòðèòå çäåñü http://www.royaltyguide.nl/families/bonaparte/bonaparte.htmhttp://www.thepeerage.com/ | | |
GulÑîîáùåíèé: 12560 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42730 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 10:54 14 ìàðòà 2013 11:07 Gul íàïèñàë: [q] Ó íåãî áûëî òðè äî÷åðè
Princess Zénaïde Bonaparte (1860–1862)
Princess Mary Bonaparte (1870–1947)
Princess Eugenie Bonaparte (1872–1949)
[/q]
Selena1Ìàðèÿ Áîíàïàðò  Åâãåíèÿ Áîíàïàðò ( êàæåòñÿ, ÷òî áîëåå ïîõîæà íà ïîðòðåò Ëîðàíà. ß áû îòäàëà åé ïðåäïî÷òåíèå) Eugénie Laetitia Barbe Caroline Lucienne Marie Jeanne Bonaparte (Eugenia Letitia Barbara Caroline Lucy Mary Joan Bonaparte) - ïîëíîå åå èìÿ  Ïîñïðàøèâàéòå åùå çäåñü http://forum.alexanderpalace.org/index.php?topic=7111.0 | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 18:12 14 ìàðòà 2013 18:14Äà, åñòü ñõîäñòâî! Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìàÿ Gul! Äà, äåéñòâèòåëüíî, îíà ïîõîæà íà íàøó äåâî÷êó èç ïîðòðåòà Ëîðàíà. Ñïàñèáî Âàì îãðîìíîå çà Âàøè ïîèñêè Ïîïðîáóþ åùå íàéòè äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî ýòî - ïîðòðåò èìåííî Åâãåíèÿ Áîíàïàðò. ß î÷åíü-î÷åíü ðàäà ñõîäñòâó ÑÏÀÑÈÁÎ) | | |
Commeng Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2013 14:51 15 ìàðòà 2013 15:54 Gul íàïèñàë: [q] Åâãåíèÿ Áîíàïàðò ( êàæåòñÿ, ÷òî áîëåå ïîõîæà íà ïîðòðåò Ëîðàíà. ß áû îòäàëà åé ïðåäïî÷òåíèå)
Eugénie Laetitia Barbe Caroline Lucienne Marie Jeanne Bonaparte (Eugenia Letitia Barbara Caroline Lucy Mary Joan Bonaparte) -
ïîëíîå åå èìÿ[/q]
Íåñêîëüêî ñîîáðàæåíèé. 1.Ýæåíè Áîíàïàðò, êàê è åå ñåñòðà Ìàðèÿ, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, âñå äåòñòâî ïðîâåëà â Èòàëèè, ãäå è ðîäèëàñü, è âûøëà çàìóæ. Óìåðëà îíà, ïðàâäà â Ïàðèæå, âîïðîñ î ãîäå åå âîçâðàùåíèÿ íà ðîäèíó îñòàåòñÿ îòêðûòûì. Íî ñõîäñòâî äåéñòâèòåëüíî åñòü. 2. Ïðîâåðèòü ïåðåñå÷åíèÿ õóäîæíèêà ñ ïðåäïîëàãàåìîé ìîäåëüþ ìîæíî áûëî áû îñíîâàòåëüíî ïîãðóçèâøèñü â åãî áèîãðàôèþ. Áàíàëüíûé ñîâåò, íå äëÿ ïðîôåññèîíàëà, íî î÷åíü ÷àñòî âûðó÷àåò. Çàîäíî âûÿñíèòü, ïèñàë ëè õóäîæíèê è â êàêèõ ñåìüÿõ ïîðòðåòû íà çàêàç. Ìóçåé Ä'Îðñý íå òàê äàâíî èçäàâàë àëüáîì ýêñïîçèöèè ïî Ëîðàíó: Jean-Paul Laurens 1838-1921 : peintre de l'histoire. Musée d'Orsay, Musée des Augustins, Réunion des musées nationaux. 1997. ISBN: 2711835979 / 2-7118-3597-9. Íàâåðíÿêà ó Ä'Îðñý åñòü êóðàòîð Ëîðàíà, îí ìîæåò ìíîãîå ðàçúÿñíÿòü. 3. ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî êîðîíà, â êîòîðóþ ñïèñàíà ìîíîãðàììà, íåïðåìåííî êîðîëåâñêàÿ. Óðîâåíü ñòèëèçàöèè ïîçâîëÿåò ñ÷èòàòü êîðîíîé êàê êàê ñóâåðåííûõ, òàê è íåñóâåðåííûõ ïðèíöåâ, èëè äàæå ãåðöîãîâ è ãðàôîâ. Ýòîãî ïëåìåíè â Åâðîïå êîíöà XIX â. áûëî ïðóä-ïðóäè. Îáùóþ òèïîëîãèþ êîðîí ìîæíî ïîñìîòðåòü, ê ïðèìåðó, çäåñü, è çäåñü, è çäåñü. ---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
GulÑîîáùåíèé: 12560 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42730 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2013 15:02 15 ìàðòà 2013 15:03 Commeng íàïèñàë: [q] Óðîâåíü ñòèëèçàöèè ïîçâîëÿåò ñ÷èòàòü êîðîíîé êàê êàê ñóâåðåííûõ, òàê è íåñóâåðåííûõ ïðèíöåâ, èëè äàæå ãåðöîãîâ è ãðàôîâ. Ýòîãî ïëåìåíè â Åâðîïå êîíöà XIX â. áûëî ïðó-ïðóäè.[/q]
Ìíå ïîêàçàëàñü ñàìà òåõíèêà èñïîëíåíèÿ ìîíîãðàììû ñëåãêà (ìÿãêî ãîâîðÿ)ïðèìèòèâíîé, ÷òî âîîáùå-òî íå äîëæíî áûòü ñâîéñòâåííî õóäîæíèêó òàêîãî óðîâíÿ, êàê Ëîðàí... Âîçìîæíî, îíà áûëà ñäåëàíà ïîçæå è íå õóäîæíèêîì? | | |
CommengÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2013 15:47 Gul íàïèñàë: [q] Ìíå ïîêàçàëàñü ñàìà òåõíèêà èñïîëíåíèÿ ìîíîãðàììû ñëåãêà (ìÿãêî ãîâîðÿ)ïðèìèòèâíîé, ÷òî âîîáùå-òî
íå äîëæíî áûòü ñâîéñòâåííî õóäîæíèêó òàêîãî óðîâíÿ, êàê Ëîðàí...
Âîçìîæíî, îíà áûëà ñäåëàíà ïîçæå è íå õóäîæíèêîì?[/q]
Âîò-Âîò:-) ---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
|
