Распознать герб и определить личность
ПОМОЩЬ музею
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11498 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10043 | Наверх ##
22 февраля 2013 21:18 Из почты сайта от сегодняшнего числа Мы, сотрудники художественного музея, ищем информацию об особе, которая изображена на картине французского известного художника Жан-Поль Лорана (1838 —1921). На живописной работе есть монограмма под короной, По всей вероятности, эта монограмма указывает на то, что изображена царская особа. Работа датирована 1880 годом. Очень просим Вас помочь нам, предоставив любую информацию или же, хотя бы, разместив наш запрос на сайте. Заранее благодарим Вас за помощь! С уважением, сотрудница музея Анна  | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11498 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10043 | Наверх ##
1 марта 2013 13:07 1 марта 2013 13:26 видимо это монограмма из ее всех имен вот посмотрите сейчас у королевы-консорт Бельгии Паолы какой герб, может попробовать обратиться в Российское дворянское собрание к Думину Станиславу Владимировичу - он герольдмейстер Российского Императорского дома - вот его страничка в facebook
 | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7347 | Наверх ##
1 марта 2013 17:48 Selena1Уважаемая Selena1, у представленной Вами принцессы явная прогнатия, а на исследуемом портрете у девочки прикус или нормальный, или прогения. Вот поэтому я и не рассматриваю Жозефину. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Selena1 Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
1 марта 2013 18:12 Спасибо) Всем выражаю свою благодарность за советы и помощь! Буду искать дальше. На обороте картины есть надпись, по-моему, на клейме. Мне известно только, что эта картина как-то связана с Люксембургским музеем. Точно скажу что это за надпись и что там написано только на следующей неделе, когда сфотографируем картину. Обязательно поделюсь с Вами новостями. Спасибо))) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25212 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21172 | Наверх ##
1 марта 2013 19:10 1 марта 2013 19:11 Selena1Selena1 написал: [q] Мне известно только, что эта картина как-то связана с Люксембургским музеем[/q]
А где эта картина сейчас? Она как проходит? Как неизвестная кисти Ж.П. Лорана? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Selena1 Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
1 марта 2013 23:38 2 марта 2013 9:01История картины Картина Жан-Поль Лорана (1838-1921) изначально поступила в наш музей как работа неизвестного художника в 1962 году из Государственного Эрмитажа. Позже она была атрибутирована как работа Ж.-П. Лорана. Работа получила такое название: "Портрет девочки", 1880г. (инвентарный номер - ж-544). По поводу того, что она связана с Люксембургским музеем, стало ясно благодаря записям в паспорте картины. На клейме есть надпись на французском языке. Фото клейма, надеюсь, поможет что-либо разузнать. Воспользовавшись предложенным вариантом, решила, что если, допустим, это портрет Жозефины или Клементины (одной из бельгийских принцесс), то закономерно, что картина ранее находилась в музее Люксембурга в Париже, потому что в Люксембургском дворце жили Бонапарты. Соберу больше информации о картине и поделюсь с Вами в надежде вернуть имя изображенной девочки. | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39866 | Наверх ##
2 марта 2013 21:22 Selena1[q] изначально поступила в наш музей как работа неизвестного художника в 1962 году из Государственного Эрмитажа.[/q]
Речь идет о ДОХМ (Донецкий областной художественный музей)? [q] По всей вероятности, эта монограмма указывает на то, что изображена царская особа.[/q]
Вообще - то в СМИ и в журналах по живописи речь шла о том, что монограмма уже была расшифрована Березиной Валентиной Николаевной (Государственный Эрмитаж) до 1962 года (до поступления картины в ДОХМ). Если не ошибаюсь, то об этом было и в ее книге "Французская живопись XIX века". Можно прикрепить расшифровку монограммы Березиной В.Н.? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Selena1 Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
2 марта 2013 22:43 2 марта 2013 23:12По поводу атрибуции Здравствуйте, уважаемая Tasha56! Да, действительно эта картина находится в Донецком областном художественном музее с 1962 года. Вы правильно написали, что работа была атрибутирована сотрудницей Государственного Эрмитажа Валентиной Николаевной Березиной. Но, согласно нашим первичным документам, картина поступила в ДОХМ как работа неизвестного художника конца XIX века. Об этом написано в каталоге выставки "Западноевропейская живопись XVII-XIX веков в собрании Донецкого областного художественного музея", Донецк, 2002г., стр.42.; автор-составитель - Т. И. Макарова. Думаю, что эта работа была передана нашему новому музею вместе с многочисленными экспонатами, а протокол атрибуционного совета был передан позже. Валентина Николаевна расшифровала монограмму в правом верхнем углу картини JPL. Но монограмму с короной не удалось нам расшифровать. К сожалению, я не так осведомлена как Вы, но, обещаю, что прочту книгу "Французская живопись XIX века" и найду документ расшифровки монограммы В. Н. Березиной. Да, еще хотела сказать, что попробую связаться с господином С. В. Думином. Буду пробовать все варианты для возвращения имени этой девочки. P.S. Спасибо всем за помощь | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39866 | Наверх ##
3 марта 2013 12:13 Selena1[q] К сожалению, я не так осведомлена как Вы[/q]  С этой картиной связаны воспоминания. Однажды мы с друзьями долго спорили... кто изображен на портрете: мальчик или девочка. Потом кто-то нашел информацию о статье Березиной В.Н. Было это года три назад. [q] "Французская живопись XIX века"[/q]
[ Изображение на стороннем сайте: ba4e5f8ebbf7.jpg ] Пролистала книгу. Не там читала о расшифровке монограммы - [q] Валентина Николаевна расшифровала монограмму в правом верхнем углу картини JPL.[/q]
Точно. Речь шла о ней. Постараюсь вспомнить источник. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Selena1 Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
4 марта 2013 15:38 4 марта 2013 16:03Спасибо за отзывчивость) Здравствуйте, уважаеяма Tasha56! Спасибо большое за интерес к нашей картине и готовность помочь нам! Я поcмострела вышеупомянутую книгу и, действительно, Вы правы, не нашла там информацию о нашей картине. В первичных документах музея нашла приказ Министерства культуры СССР о передаче картины в 1961г. А по поводу атрибуции узнала, что протокол атрибуционного совета был составлен в 1983г. Пока это вся информация, которую я нашла. Жду нашего фотографа! Будут новости, обязательно поделюсь с Вами. С уважением, Selena1 | | |
| Selena1 Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
11 марта 2013 18:27 11 марта 2013 18:45Штамп Здравствуйте, уважаемые форумчане! Наконец-то сфотографировали оборот картины Ж.-П. Лорана. Пожалуйста, помогите распознать - что написано на штампе! Я, честно говоря, не знаю французского языка. Как понимаю, там написано - улица Кон 29, Музей Люксембурга, Париж. А что дальше написано? Не знаю. Помогите, пожалуйста, найти ниточку для разгадки имени изображенной девочки! А может будут еще предложения - к какому роду эта девочка принадлежит? Откровенно говоря, написала письмо господину С.В. Думину, но, к сожалению, в силу занятости он не нашел времени для того, чтобы ответить на мое письмо. А может он просто не видел ее. Может быть подскажите - к кому еще можно обратиться, чтобы расшифровать вензель? Посмотрите, пожалуйста на фото штампа! С нетерпением жду Ваших советов)
 | | |
|