Княгиня Ольга Гагарина? - Генеалогический форум ВГД. Тема №40123

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Французский портрет 1827 года,
Подпись на обороте Comtesse Olga Gagarine,
Есть княжна Ольга, выпускница Смольного 1815,
но Гагариных было много, могла быть и по мужу.
Кто из Гагариных это может быть?

alexvadim написал:

[q]
Французский портрет 1827 года,
Подпись на обороте Comtesse Olga Gagarine,
[/q]

Ольга Алексеевна и Анна Алексеевны Гагарины, выпускницы Смольного 1815 г., могли быть дочерьми тайного советника кн. Алексея Михайловича (ум. 1824 или в 1820 г. по разным данным). Документального подтверждения этому у меня нет, но судя по дате рождения их предполагаемого брата Константина (1795), данное предположение не беспочвенно.

Встречный вопрос: откуда данные о портрете?

На сообщение https://forum.vgd.ru/post/889/40123/p1091046.htm#pp1091046

Одна женщина на портретах или разные?

[ : cea58a0b54f9.jpg ]

Четвертый раз пытаюсь закончить сообщение (форум выбрасывает и все тут...)

[q]
Commeng
Встречный вопрос: откуда данные о портрете?
[/q]

Вот и меня интересует первоисточник этих данных: какой-то сайт, каталог аукциона, буклет выставки...?

[q]
Французский портрет 1827 года,
Подпись на обороте Comtesse Olga Gagarine,
Есть княжна Ольга, выпускница Смольного 1815,
но Гагариных было много, могла быть и по мужу.
Кто из Гагариных это может быть?
[/q]

В таком виде несколько сайтов скопировали вопрос, без дополнительных комментариев.
Comtesse Olga Gagarine - дословно с франц. (не княжна) - графиня Ольга Гагарина
Французский портрет 1827 года…
А сие что означает? Картина находится в хранилище парижского музея, парижской выставки…или написана французом-художником…?

На аукционе выставлялись картины художницы - Princesse Gagarine Stourza .
Не ошибаетесь – княжны Гагариной – Стурдза.
Мария (Лина) Александровна Гагарина (1820-1890), дочь Александра Скарлатовича Стурдза (1791-1854) и Елизаветы Гуфланд, дочери знаменитого немецкого врача; с 1838 года жена князя Евгения Григорьевича Гагарина (1811-1886), получившего в 1848 году Высочайшее разрешение именоваться князем Гагарин-Стурдза. Княгиня родила пять сыновей и двух дочерей.

[ : s018radika_3994339_12399416.jpg ]

Code: WH08168
Artist: Winterhalter, Franz Xaver (1805-1873)
Title: Princesse Gagarine Stourza. 1857
Genre: Painting
Period/Style: Romantic
Location: Gallery of Modern Art
Florence

Оригинальный портрет находится во Флоренции.
Несколько сайтов преподносят эту картину как «Лина Муравьева, урожденная княжна Гагарина 1857». Это – ошибка!
О художнике -
Франц Ксавер Винтерхальтер (нем. Franz Xaver Winterhalter; 1805—1873) — немецкий живописец и литограф, известный своими портретами царственных особ Европы середины XIX столетия. Его имя тесно связано со светской придворной портретной живописью. Франц Ксавьер или Франсуа Ксавье — от французского написания имени как François Xavier.

Еще один портрет - Княгиня Мария (Лина) Александровна Гагарина (1820-1890), дочь А.С.Стурдза
Художник - Пимен Орлов.

[ : rexstarruu_2553123_12399408.jpg ]

А это картины княжны Лины Гагариной, выставленные на аукционе (?) -

[ : 10a3785feb4c.jpg ]

[ : 46999d6b5103.jpg ]

Источник - http://www.artnet.fr/artistes/...-de-ventes

Tasha56 написал:

[q]
Мария (Лина) Александровна Гагарина (1820-1890)
[/q]

Наташа, спасибо, очень интересно.

Согласно Д.Н.Шилову, Марица (Мария) Гагарина (урожд. Стурдза) родилась 19.01.1821 г. (см.: Неопубликованные материалы к "Русскому провинциальному некрополю" в фондах Российского гос. исторического архива, М.: 2007)

Наташа, я таки не понял: портрет "графини Ольги Гагариной" и эта Гагарина-Стурдза- одно и то же лицо? Или сюжет еще в разработке?

Commeng

[q]
портрет "графини Ольги Гагариной" и эта Гагарина-Стурдза- одно и то же лицо?
[/q]

Александр, мне кажется сомнительным вообще написание - " Графиня Ольга Гагарина". Кто на них изображен точно - не скажу, нет документальных данных. По тем каталогам аукционов, где выставлялись картины княжны, нет никаких имен, хотя сказала неточно, если правильно перевести с французского название прикрепленной второй картины (сюжет не очень хорошо разобрала), то оно гласит - "Портрет Марии Готеи" (воспользовалась переводчиком). К чему относится это название? ....Название имения, места.....? Нельзя забывать и о муже княжны кн. Гагарине - художнике...
Картины все время находились в личной коллекции представителей рода, о ней вообще мало что известно, но про графиню Ольгу Гагарину не слышала. Может быть кто-то из рода Гагариных - Струдза? Но год-1823? Разве так одевались в тот год? Форумчанин давно не появлялся на форуме но очень хочется узнать откуда взяты данные, прикрепленные им в посте.

[q]
Или сюжет еще в разработке?
[/q]

Сюжет "разбора полетов" можно продолжить в любой момент, хотелось бы дождаться сообщения alexvadim .

Добрый день!
Это, конечно, не Струдза, и не Лина - типичный портрет 20х годов.
Подолгу живя за границей, дворяне заказывали их на новом месте.
Одевались по-домашнему, вот Раевская с недавней выставки
http://iskusstvo.livejournal.com/1046103.html
По словам французской искусствоведши,
русских сomtesse и princesse у них путали.
Гагариной - хозяйке родового сайта
http://www.gagarin.com/portraits.html
я написал, но она, видимо, умерла.
Портрет был найден во Франции.
Вот подпись и надпись на обороте.

alexvadim
День добрый!
Сразу отмечу, что отношусь к любителям живописи, поэтому мои рассуждения могут быть далеки от выводов профессионалов.
Речь в моем сообщении конечно же шла не о том, что на портрете Мария Александровна Гагарина (она же Лина Струдза). По роду Гагариных проходит не мало художников, а также коллекционеров. На том сайте, ссылку на который Вы дали (хозяйка родового сайта?) – исследовательская работа по составлению родословного древа Гагариных, представлены отдельные картины из личных коллекций разных представителей рода. Есть картины и из художественной галереи, которая называется «Галерея Ольги» http://www.abcgallery.com/G/gagarin/gagarin.html
Быстрее всего Ольга (владелица галереи) принадлежит роду Гагариных. На обороте картин надписывали (и подписывают) не только того, кто изображен (название картины), но и владельца картины (кто предоставил ее на выставку, тем более «выездную», кто подарил ее музею и т.д. )

Сайт Государственного музея А.С.Пушкина часто просматриваю http://www.pushkinmuseum.ru/ О выставке по неизвестным портретам читала на страницах официального сайта музея http://www.pushkinmuseum.ru/vs_portreti_neizvestnih.htm и статью Филипповой К.А. на новом форуме изобразительного искусства - www.HalloArt.ru

О выставке были интересны и репортажи
Новости «Культуры»
Выставка - "Портреты неизвестных"
От 23 августа 2011 г.
http://www.newstube.ru/media/p...e-pushkina
Еще один сюжет
http://www.newstube.ru/media/v...eizvestnyx
От 24 августа 2011 г.
http://www.newstube.ru/media/v...-portretov

Что касается одного "неизвестного портрета" из списка, то уже известно, как к артисту Якуту попала картина 2-х летнего А.С.Пушкина. Портрет уже в наше время был подарен правнучкой С. М. Великопольской Е. А. Чижовой народному артисту СССР В. С. Якуту и затем передан в музей А. С. Пушкина на Пречистенке. Об этом отмечала в теме своего дневника, посвященной русской живописи https://forum.vgd.ru/post/601/40502/p1173387.htm#pp1173387

На верхней фотографии надпись из 4-х слов...Графиня Ольга .....Гагарина..
На данной фотографии просматривается другая надпись (похоже на карандаш), а ручкой (пером) надпись сделана поверх той...
Рисунок старого картона (рисунок трещин) расположен иначе. Хотя ничего утверждать не могу, разрешение фотографии слишком маленькое. Простите за любопытство

Из какого они источника?

Простите, но мы говорим о разных вещах.
Картина передо мной, и надписей карандашом там нет.
На обороте писалось, если писалось, имя портретируемого.
Собственно, кем была Ольга с неразборчивым отчеством,
написанная французом в 1827 году, мне и хотелось узнать.

alexvadim

[q]
...надписей карандашом там нет.
[/q]

[ : ca501aa9c136.jpg ]

[q]
Tasha56
Хотя ничего утверждать не могу, разрешение фотографии слишком маленькое.
[/q]

[q]
alexvadim
Картина передо мной
[/q]

Так эта картина принадлежит Вам....

[q]
alexvadim
Простите, но мы говорим о разных вещах....Собственно, кем была Ольга с неразборчивым отчеством, написанная французом в 1827 году, мне и хотелось узнать.
[/q]

Согласна. Мы говорим о разных вещах. Удачи Вам в поиске!