Что за княгиня Оболенская на этом портрете?
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
31 августа 2011 17:00 Работая над генеалогией князей Оболенских, пытаюсь разобраться с тем, кто изображен на полотне известного портретиста Александра Рослина (1718-93). Портрет хранится в Симферопольском художественном музее и атрибутируется иногда как "Портрет княгини Оболенской", иногда "Портрет княгини Х.М. Оболенской" (1776-1777). Подходящей "Х.М." (Христина, Христиана??) среди княгинь не выявляется. Есть мысли по этому поводу?  | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20493 | Наверх ##
16 сентября 2011 13:29 Geo Z написал: [q] А ошибкой не может быть? [/q]
Не знаю, Инет пестрит всякого рода ошибками, в том числе и орфографическими. Я вот, например, увидела под одним женским портретом подпись: портрет графа (инициалы не помню) Шувало ва. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
16 сентября 2011 14:16 | | |
| GenForsch
Не скажу. :)
Сообщений: 694
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
16 сентября 2011 15:16 Tasha56 написал: [q]
valcha[q] я почему-то всегда думала, что это переход не из одной веры в другую, а переход из одного вероИсповедания в другое в рамках Христианства.[/q]
Валерия, сама не сильна по данному вопросу. В данном случае доверилась суждениям людей каким-то "боком" сопричастных с данной темой. Отметила для себя еще интересный момент, что перекрещиваться (при переходе из православия в католичество) человеку не надо... [/q]
Добавлю, что из лютеран в православие тоже не надо и наоборот. ---
Грузинские лютеране | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20493 | Наверх ##
16 сентября 2011 15:17 valcha написал: [q] Я вот, например, увидела под одним женским портретом подпись: портрет графа (инициалы не помню) Шувалова. [/q]
Я ошиблась, пардон! графа Чернышева вот здесь. http://anenkova.ru/index.php?id=27 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Demidoff_von_Albedyll | Наверх ##
16 сентября 2011 15:29 Хе, хе.... "при полном параде".
Куда, тут, комментировать! | | |
| Demidoff_von_Albedyll | Наверх ##
16 сентября 2011 15:42 Хотя... Черчилль бегал утром перед секретаршей ГОЛЫЙ и с сигарой! Может, на портрете, всеже, Граф Чернышев.... Скажем, глазами художника! | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
16 сентября 2011 18:23 Tasha56 написал: [q] Интересные у Вас рассуждения. Евдокия Александровна Оболенская (рожд. Быкова) не входит в генеалогическое древо Оболенских? [/q]
Я разве гже-то говорил, что Быкова не Оболенская? Но если Вам кажется что женщина, изображенная на портрете, может быть Быковой, жившей в 1818-1860 гг. - то тогда, мне добавить нечего.... ---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
16 сентября 2011 18:33 Geo Z написал: [q] А "Х.М." это обязательно должно быть имя отчество?[/q]
Тут два вопроса: стоит ли вообще вестись на это "Х.М." или "H.M.", если неясно, откуда эти инициалы взялись - факт их присутствия в Интернет, надеюсь, для большинства форумчан (но, как выяснилось, не для всех) не является доказательством. Пока что нет никаких данных, что эти инициалы вообще имеют право на существование.. Дальше начинается не научная фантазия. В ее логике, английское "Н.М." можеть быть зеркальным "переводом" соответствующих кириллических инициалов. Конечно, можно сейчас начать подыскивать Наталий или Надежд Николаевн, живших во времена Рослина. Но это будет как раз тем случаем допущения, о котором, - и вот тут я соглашусь с Tasha56, - можно говорить, лишь поддерживая светскую беседу. Само по себе это интересно, этим можно заняться, но княгиню/княжну с какой-либо долей уверенности мы не выявим. ---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
16 сентября 2011 18:34 Geo Z написал: [q] И французское S.M. - Sa Majesté?[/q]
Оболенские, конечно, знатны, но жен монархов среди них я не припоминаю. ---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13523 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 38006 | Наверх ##
16 сентября 2011 18:48 16 сентября 2011 19:02 Commeng[q] Но если Вам кажется что женщина, изображенная на портрете, может быть Быковой, жившей в 1818-1860 гг. - то тогда, мне добавить нечего.... [/q]
 Что-то не пойму подтекст цитат из своих сообщений в Вашем исполнении. То ли «шиворот навыворот», то ли «выворот нашиворот»…. "подобия того-сего" о чем шла речь в действительности. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|
