Что за княгиня Оболенская на этом портрете?
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
31 августа 2011 17:00 Работая над генеалогией князей Оболенских, пытаюсь разобраться с тем, кто изображен на полотне известного портретиста Александра Рослина (1718-93). Портрет хранится в Симферопольском художественном музее и атрибутируется иногда как "Портрет княгини Оболенской", иногда "Портрет княгини Х.М. Оболенской" (1776-1777). Подходящей "Х.М." (Христина, Христиана??) среди княгинь не выявляется. Есть мысли по этому поводу?  | | Лайк (1) |
| Tiffosa
Москва
Сообщений: 981
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 519
| >> Ответ на сообщение пользователя NN21 от 3 марта 2025 14:24 Значит были и другие дети. На них могли подавать прошение в другой губернии, если там Петр Петрович закрепился. Например, по моим товарищам не на всех детей есть прошения в соответствующем фонде в Нижегородском архиве. ---
Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
| Tiffosa
Москва
Сообщений: 981
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 519
| NN21 написал: [q]
valcha написал:
[q]
NN21 написал:
[q]
Могло ли лицо не дворянского происхождения быть предводителем дворянства?
[/q]
Вы где-то с таким сталкивались?
[/q]
Нет, поэтому спрашиваю, т.к. дворянское происхождение Зубовых не подтверждено(выяснено).[/q]
Чтобы точно в этом убедиться, Вам нужно, например в Нижегородском архиве заказать метрики на рождение детей Зубова П. П. ЦАНО ф.639, оп.125, д.8043 «Дело начатое по прошению отставного подпоручика Петра Петровича Зубова о присоединении жены его Софии Ивановны и детей их Ивана и Натальи в ДРК Нижегородской губернии 1884г." А лучше все дело посмотреть. Все сразу и выяснится. ---
Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | Лайк (1) |
| Tiffosa
Москва
Сообщений: 981
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 519
| NN21 написал: [q] в Казанскому тоже подавал. в 3-х губерниях числится.
в период эмиграции никаких Наталий и Иванов у них не было.[/q]
А как Вы выяснили, что его дворянство не было подтверждено? ---
Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
| Tiffosa
Москва
Сообщений: 981
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 519
| NN21 написал: [q]
Tiffosa написал:
[q]
NN21 написал:
[q]
в Казанскому тоже подавал. в 3-х губерниях числится.
в период эмиграции никаких Наталий и Иванов у них не было.
[/q]
А как Вы выяснили, что его дворянство не было подтверждено?
[/q]
для меня, имелось ввиду, т.к. в разговора везде граф, а документально - нет.
[/q]
Не граф не значит не дворянин). Кстати, в выкупном деле написано сельцо Засурское-Струйское. Сельцом называли места, где есть помещичья усадьба. В Смоленской губернии, по изучаемым мной местам, по крайней мере так было. ---
Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
| Tiffosa
Москва
Сообщений: 981
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 519
| NN21 написал: [q] да да, еще и Струйское.
имение Засурье бывшее Оболенских. Рядом сельцо Засурье, бывшее Шишковердь и тут тебе Струйское какое то появляется как черт из Табакерки непонятно где и откуда ))[/q]
В выкупном деле Струйское не идет отдельно, а как приписка к Засурскому. Согласна, непростой это все случай) ---
Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | |
| NN21 Участник
Сообщений: 64
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 39 | Вместе с Зубовыми фигурирует фамилия Анны Павловны Гинсбе(у)рг, жены присяжного поверенного Петербургского округа.
Есть ли шансы разыскать сведения об этой даме? ---
История коннозаводства Казанской губернии и все, что с этим связано. | | |
| Tiffosa
Москва
Сообщений: 981
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 519
| NN21 написал: [q] Вместе с Зубовыми фигурирует фамилия Анны Павловны Гинсбе(у)рг, жены присяжного поверенного Петербургского округа.
Есть ли шансы разыскать сведения об этой даме?[/q]
Если только поискать формулярный список ее супруга. Там (маловероятно, но все же) может быть ее девичья фамилия. Ну и указаны дети и возраст супруги и детей. ---
Ищу потомков дворян Касселей, Арцимовичей, Александровых, Хотяинцевых, Симанских, Ульяниных, проживавших в начале 20-го века в Арзамасском уезде, Нижегородской губернии. | | Лайк (1) |
|
