⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Kutepova_Maria
Вниз ⇊

Гундырин

Саратовская губерния, Аткарский уезд, с. Хвощинка / Волгоградская область, Еланский район, с. Хвощинка
Пензенская Губерния, Керенский уезд, деревня Засецкая

Эта тема на карте:  сельцо Бутримово Осип Иванович (до 1740), Гундырин (после 1825), Сельцо Засецкое Гундырина (1730-1825)

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Kutepova_Maria
Kutepova_Maria
Модератор раздела

Kutepova_Maria

Волгоград
Сообщений: 147
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 259
Наверх   ## 2 января 2023 13:31
По 10 ревизии Владимир Ларионов внук Трофима. Значит, либо отец Владимира, Ларион Иванов - сын Трофима (но тогда Ларион должен быть не Иванов, а Трофимов), либо мать Владимира, которая не упомянута ни в одной из ревизок - дочь Трофима. Но тогда не понятно, почему Ларион Иванов носил фамилию Гундырин, если его жена была Гундырина.
Еще возможно, что Владимир не родной, а, например, двоюродный внук Трофима. Или Владимир сын пасынка Трофима. Тут бесконечно много вариантов.
shiruck

Сообщений: 203
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 289
Наверх   ## 4 октября 2023 9:19 4 октября 2023 9:21
В пензенском архиве есть 7 ревизия деревни Засецкой Керенского уезда

[q]
Ревижская скаска 1816 года марта 2 дня
Пензенской Губернии Керенского деревни Засецкой помещика Никандры
Ионова Аршеневского о состоящих мужеска и женска пола крестьянах
[/q]

f.60_op.4_d.189_l.029.jpg

ГАПО Ф.60 оп.4 д.189 л.034об-035

[q]
Семья № 20
Крестьяне:
Степан Гардеев Гундырен 66 / 70
Cтепана Гардеева сын Иван 31 / 35
Ивана Степанова сын Иван новорожденный / 1\2
Его же другой сын Ефим 16 / 20
Его же третей сын Трафим 11 / 15
Его же приемышь Пракофей 11/15

Крестьянки:
Степана Гордеева жена Домна 68
Ивана Степанова жена Аграфена 33
Ефима Степанова жена Авдотья 22
Степана Гордеева дочь Марина 17
[/q]


f.60_op.4_d.189_l.034ob-035.jpg
ГАПО Ф.60 оп.4 д.189 л.035об-036
[q]
Семья № 25
Крестьяне:
Петр Андреев Ласкутов 36 / 40
Петра Андреева сын Николай 16 / 20
Петра Андреева племянник Конон 8 / 12
Его же другой племянник Меркул 4 / 8
Его же третей племянник Мирон новорожденный / 1
Крестьянки:
Петра Андреева жена Авдотья 37
Его же дочери Наталья 10
Варвара полугоду
Николая Петроова жена Авдотья 18
Его же племянница Авдотья 4
Петра Андреева сноха Татьяна Титова? 30
[/q]


f.60_op.4_d.189_l.035ob-036.jpg

У Степана Гундырина отчество Гордеев, а не Павлов, в ревизии много ошибок
Лайк (1)
shiruck

Сообщений: 203
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 289
Наверх   ## 4 октября 2023 12:02

Исповедная ведомость села дубасова, церкви Михаила Архангела , 1789 год
Крестьяне деревни Засецкой госпожи бригадирши Ульяны Степановны Арженевской

ГАПО ф.182 оп.1 д.123 л.023об

[q]
двор 133

№486 Павел Осипов 60 лет
№ 512 Жена его Дария Родионова 59 лет
Дети их
№ 487 Стефан 28
№ 488 Афанасий 23
№513 Степанова жена Домника Осипова 26 лет
дети их
№514 Татиана 8 лет
№ 489 Иван 5 лет
№ 515 Феодосия 3
[/q]

f.182_op.1_d.123_l.023ob.jpg

Фамилий нет. Отца Степана все таки зовут Павел
Лайк (1)
shiruck

Сообщений: 203
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 289
Наверх   ## 7 октября 2023 14:52 7 октября 2023 15:18
Забыл 6ю ревизию 1811

ГАПО оп.4 д.155 л.134об

[q]
Семья № 31


Павел Осипов 70 / умер в 800 году
у Павла сын Стефан 30 / 46
Стефановы дети
Иван 10 / 26
Герасим 4 / умре в 801 году
Ефим 2 / 18
Трофим вновь рожденный
[/q]




Возможно , 46-летний Степан Павлович не очень похож на 66-летнего Степана Гордеевича из седьмой ревизии, но, тем не менее, это один и тот же человек) .

Племянники Петра Андреевич Ласкутова из 7й ревизии - это дети Ивана Михайловича, переведенного из деревни Никандровки :

ГАПО оп.4 д.155 л.135
[q]

Семья № 35
Иван Михайлов переведен из Никандровки 25
У Ивана дети
Конон вновь рожденный / 6
Меркул вновь рожденный / 4
[/q]


Прикрепленный файл: Ф.60 оп.4 д.155 л.134об.jpgФ.60 оп.4 д.155 л.135.jpg, 3119136 байт
Лайк (1)
shiruck

Сообщений: 203
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 289
Наверх   ## 7 октября 2023 18:54
Жену Петра Андреевича Ласкутова из 7й ревизии звали Евдокия. А мать его племянника Конона Ивановича - Татьяна Дмитриевна. В Исповедке 1789 года по Засецкому есть только одна подходящая по возрасту Татьяна Дмитриевна.

[q]
ГАПО ф.182 оп.1 д. 123 л.021 - л.021об
семья 109
Никифор Аврамов 59
Жена его Наталия Иванова 38
Дети их
Параскева 35
Дмитрий 31
Андрей 25
Семен 36
Ирина 14
Андреан 10
Дмитриева жена Гликерия Семенова 36
дети их
Анна 13
Евдокия 11
Татиана 6
Семен 3
Татиана полугоду
Андреева жена Варвара Козмина
дети их
Татиана 13
Филипп 10
[/q]

Видимо, племянниками дети Ивана Михайловича приходились Петру Андреевичу по жене Евдокии. Будем считать, что она сестра жены Ивана Михайловича. Связь с первой семьей Гундыриных пока не установлена

Прикрепленный файл: Ф.182 оп.1 д.123 л.021.jpgФ.182 оп.1 д.123 л.021об.jpg, 3306695 байт
Лайк (1)
shiruck

Сообщений: 203
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 289
Наверх   ## 7 октября 2023 19:58 7 октября 2023 20:01
Посмотрим семью Павла Осиповича из исповедки 1789 года в ревизской сказке 1782 года.

ГАПО ф.60 оп.3 д.78 л.417
[q]
1782 году апреля 2 го дня вотчины вдовы бригадирши Ульяны Степановны Аршеневской
Пензенского наместничества керенской округи сельца Устретенского
[/q]

f.60_op.4_d.78_l.417.jpg
Сельцо Устретенское - это деревня Засецкая из более поздних документов


ГАПО ф.60 оп.3 д.78 л.443об - 444


[q]
[л.443об]
Осиповы дети
Павел 24
Ефим 22
Степан 18
Андрей 28


У них сестры Афимья 14 / умре в 774 году
Агафья 7 / умре в 769 году
У Павла жена Дарья Родионова дочь старинная того ж сельца 30
У них сын написанный в прежде в последнею ревизию Степан 3 недели
дочь Ирина 3
В замужестве того ж сельца за крестьянином
У Ефима жена Федосья Иванова дочь Старинная того ж сельца 20
У них дочь написанная прежде в последнюю ревизию Агафья полугоду / умре в 774
У Андрея жена Ирина Лукьянова дочь старинная того ж сельца 31
[л.444]
У них дети написанныя прежде в последнюю ревизию
сын Ларион году
дочери Дарья 3
Авдотья 2 / умре в 769 году
Оныя Павел Осипов с братьями и з детьми переведен Морщанской округи в вотчину госпожи моей в деревню Ульяновку
[/q]


f.60_op.4_d.78_l.443ob.jpg
л.443об

f.60_op.4_d.78_l.444.jpg
л.444


Данные о возрастах указаны на момент прошлой ревизии, т.к. семья была переведена в деревню Ульяновку Моршанской округи. Но в исповедке 1789 года года Павел с братьями, кроме Андрея, снова в Засецкой. Возможно, перевод был фиктивным.
Лайк (1)
shiruck

Сообщений: 203
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 289
Наверх   ## 7 октября 2023 20:46
Посмотрим семью Павла Осипова в третьей ревизии:
Ргада ф.350 о2 № 1363

1762 году августу 22 дня вотчины княгини Натальи Ивановой дочери Хаванской Керенского
уезду Водовского стану селца Устретенского
[q]
[л 901]

Осип Иванов 33 / умре в 758 году
У него братья родные

Кирик 30 / 48
Василей 27 / 45
Ивановы дети

У осипа дети написанные в бывшую ревизию
Павел 6 / 24
Ефим 4 / 22
Степан холост полгоду / 18
Андрей 10 / 28
дочери Афимья 14 лет
Агафья 7 лет
У Павла жена Дарья Родионова дочь 30 лет старинная оного ж сельца
У них сын рожденный после ревизии
степан 30 недель
[901об]
дочь Арина трех лет

У Ефима жена Федосья Иванова дочь 20 лет старинная онаго ж селца
У них дочь Аграфена полугоду

У Андрея жена Арина Лукльянова дочь 31 году старинная онаго ж селца
У них ссын рожденной после ревизии
Ларион году
Дочери
Дарья трех лет
Авдотья двух лет

У кирика жена Марина Дмитриева дочь 45 лет старинная тогож селца
У них дочери Софья 17 лет
Арина 12 лет
Пелагея 7 лет
У Василия жена Федора Семенова дочь 37 лет старинная онаго ж сельца
У них сыг рожденные после ревизии
Иван 17
дочь Матрена году
У ивана жена Прасковья Наумова дочь 17 лет старинная оного ж селца
[/q]


00000947.jpg00000946.jpg
Лайк (1)
shiruck

Сообщений: 203
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 289
Наверх   ## 7 октября 2023 22:00 7 октября 2023 22:11
Смотрим 2ю ревизку
РГАДА ф.350 оп.2 №1354 Устретенское РС2


Вотчины лейбгвардии прапорщика князя Никиты
княж Андреева сына Хованского жены его Натальи
Моэора Иванова дочери Иванова сын Засецкого сельца
Устренеского


[458об]
[q]
Купленыя переславского уезду
сельца Бутримово у вдовы
Анисьи Ивановой дочери Головиной
написанные в прежней переписи за оною вдовой
в показаном сельце
крестьяне

7772 Осип 33
7773 Кирик 30
7774 Василей 37
Ивановы дети
У Осипа рожденные после прежней переписи дети
7775 Павел 6
7776 Ефим 4
[459]
7777 Степан полугоду
7778 Андрей 10
[/q]


Итак, надо искать первую ревизию по сельцу Бутримово Переяславль-Залесского уезда!

Прикрепленный файл: 00000461.jpg
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Kutepova_Maria
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Kutepova_Maria » Гундырин [тема №139540]
Вверх ⇈