Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
+ Царицынский уезд
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.

Памятные книжки с 1857 по 1918 гг. - http://book-old.ru/BookLibrary...y-gub.html
Астраханские епархиальные ведомости с 1875 по 1917 - http://book-old.ru/BookLibrary...ernii.html

Икряное село Астраханская губерния

Здесь представлена информация по документам, полезным для краеведческого исследования с. Икряного и местной генеалогии

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Glupshev

Сообщений: 330
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 134
Метрические книги (МК)



Ревизские сказки (РС)




Лайк (5)
tim0721
почетный участник

г.Астрахань
Сообщений: 1367
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1215
Возможно Вы не правы насчет рождения крестьян в Астрахани.ничто не мешало им родится в Икряном.но зарегистрировать рождение в Астрахани.тем более в церкви .построенной их хозяином.тем более добирались они не как сейчас посуху .а по воде.и таких случаев множество в документах архива и добирались или до ближайшей церкви .или до какой удобнее им было
---
ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда
Glupshev

Сообщений: 330
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 134

tim0721 написал:
[q]
ничто не мешало им родится в Икряном
[/q]

Виктор Владимирович, благодарю за дискусссию.
Факт того, что икрянинское имение фактически было незаселенным и пустовало с 1801 года можно установить из материалов архивного дела ГААО (ф.1 оп.1 д.3298). Где поверенный крестьянин Михаил Андреевич Карташев от лица жителей селений «Чаганского, Камызякского, Иванчугского и Уваринского» 19 ноября 1806 года подает прошение астраханскому гражданскому губернатору Д.В.Тенишеву и, среди прочего, просит выделить обещанную в 1800 году землю под сенокос из дач графа Д.А.Зубова площадью 1400 десятин. В документе со слов данного очевидца упоминается, что земля «господина Зубова вся уже пятой год состоит впусте никем невладеемою и нам не отдана».

Glupshev

Сообщений: 330
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 134

tim0721 написал:
[q]
ничто не мешало им родится в Икряном.но зарегистрировать рождение в Астрахани
[/q]

Нередко, крестили в тот же день.
Glupshev

Сообщений: 330
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 134
Согласно сохранившимся архивным документам, в 1802 году Варваци покупает крупное прикаспийское имение у Федора Николаевича Скрипицына, где уже имелись основанные прошлым владельцем с. Федоровское (или также Харбай), д. Досада (или также Житное) и д. Петровская. Они до сих пор существуют на территории Икрянинского района как с. Федоровка, с. Житное и небольшой поселок Петровский, расположившийся севернее с. Седлистое. В преддверье этого в 1801 году Варваци при странных обстоятельствах передает по записке купленную у Зубова икрянинскую землю Гавриле Петровичу Ермолову – троюродному дяде прославленного русского военачальника Алексея Петровича Ермолова. Известный астраханский краевед А.С.Марков в одной из своих работ высказал предположение, что Варваци проиграл имение в карты. Но и "проиграл в карты" исключать нельзя. На мой взгляд, обстоятельства произошедшего менее прозаичнее, но так как я в своей версии недостаточно уверен, оставим ее за рамками. Крестьяне остаются у Варваци и большую их часть он переводит в село Федоровское. Официально это происходит в 1802 году, сразу после покупки имения у Скрипицына. Другая меньшая часть бывших крестьян Зубова в 1804 году приписаны в другой деревни Варвации “под названием Губернаторские Луга”. Что примечательно, при анализе 6-й РС с. Икряное и д. Губернаторские Луга не стыкуются даты. В Икряном пишут «переведены в деревню мою под названием Губернаторских Лугов в 1804 году», а в Губернаторских Лугах пишут «оные крестьяне переведены из села моего Икрянинскаго 1811 года». Предполагаю, что во втором случае это всего лишь отсылка к году ревизии. И лишь единицы крестьян управляющий Зубова забирает себе обратно. Так, Емельян Моисеев, Сидор Трофимович, Вавилий Степанович с братом Петром Степановичем, во главе с дворовым человеком Пионом Семеновичем Гусевым в 1802 году были переведены прежним помещиком графом Д.А.Зубовым в его деревню Александровку Черноярского уезда Астраханской губернии, которая позже была переименована в Ступино и сейчас располагается в черте Черноярского района Астраханской области. Рядом и другие населенные пункту Зубова, которые сохранили память своего владельца. Речь о современных селах Поды и Зубовка, которые при графе Зубове носили название Среброзубовка и Золотозубовка соответственно.

Таким образом, у Варваци была деревня "под названием Губернаторские Луга". Предполагаю, что она находилась рядом с Астраханью. Появляется она в 6-ю ревизию. Возможно, изначально крестьяне были переведены в Астрахань, затем часть из них составили поселение Губернаторские Луга, а часть переведена на ватаги в село Федоровское, Харбай тож (ныне Федоровка). И.А. Варваци село Федоровское, купленное у Скрипицына, ценил. Даже название ей в 6-ю ревизию дали Варвациево. Оно не прижилось. А начало строительства Тихвинской церкви в Астрахани, думаю, стратегически связано с его крупной покупкой крестьян у Зубова и Скрипицына.

Если интересно, в приложении можно найти Ревизские сказки с. Икряное и д. Губернаторские луга.


Прикрепленный файл (1811 РС Икряное, Петровская, Губернаторские Луга F-687-Op-2-D-527.pdf, 1533901 байт)
Лайк (1)
Glupshev

Сообщений: 330
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 134
14 февраля 1810 года Иван Андреевич возвращает «подаренную» землю, выкупив ее у Ермолова. Повторое заселение с. Икряное начинается в 1810-1812 гг. Потом, он долго и мутарно пытается вернуть право на рыболовные воды икрянинской дачи. И только в 1817 году ему окончательно возращают права. Куракины до последнего боролись за право владения икрянинскими водами. Там очень долгая судебная тяжба в Сенате. И в ГААО есть документы, и в РГИА. Но в итоге Варваци восстановил права и ему выдали Владенный указ.
tim0721
почетный участник

г.Астрахань
Сообщений: 1367
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1215
Кстати в ф 204 ГААО очень много документов по Варвацию о покупке продаже дворовых людей и недвижимости
---
ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда
Лайк (1)
Glupshev

Сообщений: 330
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 134

tim0721 написал:
[q]
Кстати в ф 204 ГААО очень много документов по Варвацию о покупке продаже дворовых людей и недвижимости
[/q]

Весьма люботно! Спасибо!
Вероятно, большинство купчих на крестьян для Федоровки, Житного и Маково.
По селу Икряное знаю, что покупал в 1811 у Павла Сергеевича Ильина (Саратовская губерния, Дмитриевское (Лысые горы)), в 1811 у девицы Аграфены Николаевны Поговской (дочь капитана и кавалера Поговского) и в 1807 у Страховой (колл. сов.). Продовал в 1813 кол асс Ивану Телепневу.
Интерестно, может помните, а встречали ли Вы купчие на крестьян или имения до 1800 г, включительно?
В фонде 204, как понимаю, только одно дело с купчими крепостями за 1800 год - д.6 Книга регистрации купчих крепостей 1800-1823 гг.

Glupshev

Сообщений: 330
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 134
Хотя, вообще-то, он в 1811-1814 гг покупал отдельных крестьян мужского пола для рекрутского набора и в тот же год отдавал их в рекруты. Вероятно, это делалось, чтобы не брать молодых парней из семей в Икряном.
В приложенном файле 7-я РС. Последние 10 мужчин покупались и в этот или на следующий год "в рекруты".f-687-op-2-d-658-l-291-20.jpgf-687-op-2-d-658-l-290-19.jpgf-687-op-2-d-658-l-289-18.jpg
Лайк (1)
Glupshev

Сообщений: 330
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 134

tim0721 написал:
[q]
ГААО ф 412-2-24 1800 г Именная ведомость домовладельцев Астраханской губернии где указано деревня Икряное графа Зубова 12 человек
[/q]

Продолжая дискуссию об образовании села Икряное до пресловутого 1807 года...

Если анализировать РС 1795 года по селу Икряное то получается, что большая часть крестьян до переселения на астраханские земли проживали в селах и деревнях, располагавшихся на современной территории Усвятского и Великолукского районов Псковской области, а также северно-западной части Велижского района Смоленской области.
Но мы видим просто катастрофу со смертями! Половина не дожили до 5-й ревизии. Вспышка чумы, это 1807-1808 гг.
Из общих соображений, нахожу только непрямые причины: переезд, невривычные климат и местность, а также отсутствие нормального жилья на новой территории.
Но там есть любопытный момент в конце РС, что до Зубова крестьяне состояли за его супругой Вяземской в Черноярском уезде. Деревни откуда крестьяне и правда числились за Вяземскими, только за князем Вяземскимским (отцом жены ЗУбова). Брак Зубова и Вяземской от 1790 года. В этом же году Зубову передают право собственности на земли, где он поселит крестьян в новообразованном с.Икряное. Вопрос, где они именно состояли до Икряного и сколько там находились по приезду на Астраханские земли. Вот как бы это найти? Может быть где-нибудь это зарегистрировали раз прописано, что "состояли за".
Файл РС 1795 можно посмотреть по ссылке https://disk.yandex.ru/d/NjVqzxLQ4rXwXA.

Из пометок в РС можно видеть запись внизу на первой странице, что "сие переведенные из числа 309 душ". В РС 1795 по Черноярским деревням графа Зубова можно видеть только тех, кто раньше состояли за его отцом Александром Николаевичем Зубовым. + поселяли их, вероятно, не при Д.А.Зубове, а при его отце. На сайте "Это место" есть любопытная карта по Астраханской губернии http://www.etomesto.ru/map-astrahan_astrahanskaya-gub-1795/ , если проматать вверх, то можно увидеть там таблицу имений и их владельцев на 1795 год. Я проверял, каждый номер соответствует отмежеванной территории, границы которой помечены на карте (показаны и казенные границы). За графом Д.А.Зубовым числилась огромная територия в Черноярском уезде, которая даже в Енотаевский немного залезла. Но там, вроде, так и не будет его сел. А все его села Среброзубовка, Золотозубовка, Александровка находятся на территории его отца, которые он, видимо, унаследовал накануне ревизии в 1795 году. Вяземских среди владельцев не нашел. Может что-то в Астрахани и числилось до 1795 года в Черноярском уезде за самим князем Вяземским, а потом перешло к его дочери.
Пока остается только гадать.

Лайк (3)
Glupshev

Сообщений: 330
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 134
В пятом выпуске Трудов Астраханского губернского статистического комитета за 1875 г при описании населенных пунктов Астраханского уезда Астраханской губернии приводится следующая историческая справка: «Первоначально графъ Зубовъ поселилъ поляковъ на Зубовскомъ бугре, которые съ переходомъ имения къ Варвацию, летъ 70 тому назадъ (1807-1811 годахъ), переведены на бывшую Трицину ватагу, где ныне село Икряное, названное такъ отъ большого количества добывавшейся здесь икры». Возможно, официальная дата основания села Икряное – 1807 год - принята на основании справки вышеприведенного источника, так как в других, имеющихся в распоряжении исследователя архивных материалах и ранней литературе, данная дата не встречается. Вероятно, кто-то фразу "лет 70 тому назад" воспринял за "ровно 70 лет назад"...
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈