Александровка с. Азовского р-на. Чубурские хутора ОВД : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

выдержка из газеты Таганрог за 1928 г
«В районе Чумбургской косы поймана белуга весом 70 пудов.
Икры извлечено 15 пудов. Старожилы говорят, что такой случай был
20 лет назад, когда поймали белугу весом. 72 пуда. Обычный вес пойманных белуг 18-20 пудов».

фото пример

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Так вот на файле я указал места расположения ям.
[/q]

Да, следов ям невооружённым взглядом незаметно!

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
яму устроили на склоне обрыва над заливом ( яма № 1)
[/q]

Это как-то глупо, яма будет разрушена береговым обрывом и кости посыпятся в море

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
увидеть яму на снимке будет сложно
[/q]

Если яма 4х4 то её может и не будет заметно на снимке, если он конечно не будет супер хорошего качества. Надо подробнее расспросить старожила о топографии скотомогильника и конкретно спросить: евреев похоронили в скотомогильнике? Очевидно, что "да", но в статье говорится "Расстреливали их над ямой скотомогильника".

В общем нужен чёткий снимок; нужно чтобы на нём читалась яма скотомогильника (на момент аэрофотофиксации она ещё не была закопана и может быть заметна); нужно чтобы яма читалась в нужном месте (т.е. в соответствующем взаиморасположении ямы, лесополосы, свинофермы и, если повезёт, мельницы). Только тогда можно будет сказать, что место захоронения определено точно. Но это должно очень повезти, такой идеальный вариант маловероятен.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
"Расстреливали их над ямой скотомогильника"
[/q]

В книге Т.А Федотовой о периоде ВОВ 1941-1945 на стр. 82-83 (книга есть и в Александровской поселенческой библиотеке): "Основным официальным источником информации по этому вопросу является докладная записка начальника областного НКВД Покотило, представленная им 2 сентября 1943 года в Чрезвычайную государственную комиссию по злодеяниям немецко-фашистских захватчиков. В ней указывалось, что в Азовском районе оккупантами было расстреляно 150 человек. ... А вот что сообщалось в записке о зверствах оккупантов в Александровском районе: "... арестованный нами бывший полицейский Штепа Александр Николаевич показал: "В полиции я работал 5 месяцев, то есть с августа месяца до последнего дня изгнания немцев с данной территории. В первый день меня заставили делать уборку, т.е. подготавливать помещение для содержания арестованных, затем после этого мы получили приказ от начальника полиции Левченко Ивана Константиновича идти по колхозам арестовывать коммунистов, активистов, евреев и всех советских руководящих работников. Под охраной у меня находилось в последнее время 28 человек, из них 18 человек евреев, остальные русские, подозреваемые в партизанском движении. Примерно в сентябре месяце стала происходить, как нам сказали, сортировка арестованных, т.е. евреев отдельно, партизан отдельно. Я в это время был дома. Когда пришёл на следующий день в полицию, то меня заинтересовало: куда же делись евреи и спросил начальника полиции Левченко. Он ответил, что пришёл приказ гестапо перевести евреев в другое помещение. Меня послали их охранять. Так продолжалось два дня, а на третий приехали на подводе полицейские Коломеец, Деркач, Науменко. Я с ними получил распоряжение от начальника полиции Левченко забрать 9 человек евреев из помещения и вывезти в степь за ветряную мельницу, где заранее была приготовлена яма. Мы стали раздевать всех арестованных до нательного белья, после этого заставляли их лезть в яму. Они сопротивлялись. Тогда мы столкнули их насильно, сначала детей 3 человека, затем женщин и 2 мужчин. Расстреляли всех. Сначала 3-х девочек, приблизительно 11-12 лет, затем бросили в яму 4-х женщин и расстреляли, потом мужчин. Трупы закопали, одежду сдали Левченко. На другой день после расстрела первой группы часов в 6 вечера также подъехала подвода. Мы стали усаживать на неё других. Расстреливали там же и те же, и ещё начальник полиции Левченко. Правда, арестованных не раздевали, покидали в яму и расстреляли. Из 18 человек я лично сам убил 5 женщин, в 1 группе убил 2-х (ГАРО, ф.3613, оп.1, д.3, л.35)."

nokto написал:

[q]
В книге Т.А Федотовой о периоде ВОВ 1941-1945 на стр. 82-83 (книга есть и в Александровской поселенческой библиотеке)
[/q]

nokto написал:

[q]
(ГАРО, ф.3613, оп.1, д.3, л.35)
[/q]

Да, вот электронная копия этого отрывка.

Хорошо, что благодаря Т.А. Федотовой у нас есть шифр этого дела и именно его нужно заказать при первой возможности (я это смогу сделать не ранее чем в конце августа).

Но всё равно надо уточнять у информантов подробности захоронения и сравнивать их. Если безоговорочно доверять Штепе о "заранее приготовленной яме" "в степи за ветряной мельницей" - то с одной стороны легче, потому что снимается санитарная проблема со скотомогильником; а с другой стороны сложнее: попробуй теперь "в степи" найти эту яму.

И с аэрофотоснимком, в таком случае, положение тоже неоднозначное: с одной стороны яма - это небольшой объект и на снимке он может быть незаметен. С другой стороны, яма, в которую поместилось бы 9 человек, должна быть не меньше тех ям, которые хорошо читаются на маргаритовском снимке. При этом, чтобы по нужной территории был снимок такого качества - это реально должно повезти. И шансы на это есть. Александровка - это районный центр, неужели немцы сняли его хуже чем Маргаритовку (или вообще не сняли) (?), да и других вариантов всё равно нет. Мы даже не знаем где стояла мельница. А если бы и знали, то что, брать георадар и идти "степь за мельницей" утюжить? Так мало ли там других аномалий будет...

Добрый день, новости. Дали совет обратиться в центральный архив ФРГ. Организации такими делами не занимались, помочь ничем не могут, только советом. Могу предложить штабу , что переведу на немецкий любой Ваш запрос в краткой форме в этот архив насчёт фотографий. Жду предложений с текстом в личные сообщения.

Gogin10 написал:

[q]
Могу предложить штабу , что переведу на немецкий любой Ваш запрос в краткой форме в этот архив насчёт фотографий. Жду предложений с текстом в личные сообщения.
[/q]

Отлично, спасибо за участие! Переслал ваше сообщение автору исследования, т.к. её нет на ВГД. Пусть информация концентрируется в одних руках, да и вопрос она лучше сформулировать сможет.

Есть еще одно предложение, так сказать на везение. В 1943 году выпускалась газета селом Александровка, название не помню. Там описывалась жизнь после оккупации Александровского района во главе с селом Александровка, там описывались причинения ущерба немцами. Информация была на сайте донской публичной библиотеки, но вот найти не могу её почему то

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Есть еще одно предложение, так сказать на везение. В 1943 году выпускалась газета селом Александровка, название не помню. Там описывалась жизнь после оккупации Александровского района во главе с селом Александровка, там описывались причинения ущерба немцами. Информация была на сайте донской публичной библиотеки, но вот найти не могу её почему то
[/q]

Я нашёл подшивку "Искры Ильича" за 1943 г. и часть 1945 г. http://www.dspl.ru/eLib/Pages/Collections/details.aspx?id=71 (1945 г. поиском по сайту с ключевиком "Александровка", "Александровский" в разных формах), там кое-что есть, но про расстрел евреев пока не нашёл

За 1944 г. пока не нашёл

Александровский партизанский отряд в плавнях, фотографии https://vivaldi.dspl.ru/lh0000025/view#page=3

nokto написал:

[q]
Я нашёл подшивку "Искры Ильича" за 1943 г. и часть 1945 г.
[/q]

Спасибо! это я и имел в виду

Александровка с. Азовского р-на. Чубурские хутора ОВД

+ Христичово хут.