Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Товарищ Саахов написал:

[q]

webbrave
sanek90

Уважаемые коллеги, если вдруг в вашей работе попадутся (или уже попадались) переводы людей в Екатеринославское наместничество в казенные слободы Николаевка, Покровское и Троицкое - дайте знать.
В дальнейшем это будет Мариупольский (потом Ростовский) уезд Екатеринославской губ., потом Таганрогское градоначальство той же губ.
Слободы также могли называться Верхняя, Средняя и Нижняя.
В ГАРО есть по ним РС 6-10, более ранних ревизий нет, тупик в исследовании
Очень прошу обратить внимание если попадется на глаза

[/q]

Хорошо. Переводили в Екатеринославское наместничество часто и много. В 5-6 ревизии на это указания постоянно есть. Еще часто оттуда родом жены бывают или в Екатеринослав отдавали замуж (как косвенное доказательство переселения или того, что был один владелец). Единственная проблема - нередко точный населенный пункт не указывается. Может быть просто указание губернии или губернии и помещика, или губернии и уезда. Еще, по моему опыту, нередко путали уезды и даже губернии (границы там были нестабильные и переписчики могли не знать об их очередном изменении). Это я все к тому, что именно ваши слободы могут нигде и не упоминаться. Будет что-нибудь типа "переведены Екатеринославской губернии с разрешения Казенной палаты" и все. Вас какие фамилии конкретно интересуют? Может сильно помочь в поиске. Я, например, своих переселенцев в Ростовский уезд вычислил только по фамилиям. В ревизии 1811 в месте исхода просто указание, что помещик село продал, а крестьян перевел в Екатеринославскую губернию. И, чтобы еще усложнить задачу, переведенные крестьяне не указаны, а просто сделана приписка в духе "все остальные, что были по предыдущей ревизии, переведены в Екатеринославскую губернию" (т.е. переселенцы указаны только в ревизии 1795).

Товарищ Саахов написал:

[q]

webbrave

Меня интересует фамилия Надолинский (Надолинец)
Это были казенные поселяне и указанные слободы были тоже казенные, а не владельческие. Образовались они в 1769-70 г., так что следы переселения надо искать в РС-4 и 5, а их в ГАРО нет

[/q]

Хорошо, если попадутся - дам знать. Но если они из первых поселенцев, то в 4 ревизии их не будет. Если только родственники с такой фамилией остались. А что указывает, что Надолинские из Харьковской губернии? Помимо ОВД на начало 20 века вижу их концентрацию в Бабанской волости в Умани/Черкассах и на Волыни (Заславский уезд, Антонинская волость). Этих проверяли?

Товарищ Саахов написал:

[q]

webbrave написал:

[q]

А что указывает, что Надолинские из Харьковской губернии?

[/q]

Ничего не указывает
По времени заселения Приазовья нет никаких основных генеалогических документов, в первую очередь ревизий
Поэтому хватаюсь за любое упоминание о переводе в Приазовье в 1780-90 годах, вдруг повезет

[/q]

Ну да, сам с этим же столкнулся. В Ростове в этом плане ловить нечего. Как и в Днепропетровске-Екатеринославе. Мне повезло, что фамилия очень редкая и я только благодаря ей и вышел на Харьков (нашел по спискам участников Первой мировой и отмотал назад на 150 лет). Надолинский тоже фамилия не самая распространенная за пределами Ростовского уезда. По ридни.орг их всего 84 на Украине, основной ареал - Красиловский район (нынешняя Хмельницкая область, ранее Заславскиц уезд Волынской губернии) - Антонины, Великие Орлинцы. Я бы Заславский уезд попробовал копнуть. Надолинские там сейчас живут и точно жили на конец 19 века.
А вот фамилия Надолинец уже куда ближе к нашим краям - махновские места, Гуляйполе, на стыке Запорожской, Донецкой и Днепропетровской областей.

И еще вспомнил, в Ахтырском уезде в селе Журавное есть Надолиные. В приложении из метрики 1761 - сразу несколько. В ИВ 1771 тоже есть.

Товарищ Саахов написал:

[q]

webbrave написал:

[q]

Я бы Заславский уезд попробовал копнуть

[/q]

С одной стороны заманчиво, с другой ...
Т.к. переселение было в 1770-1795 г. и было за счет казны, то переселялись с земель российской короны, а Волынь в те времена - это Речь Посполитая. Маловероятно что оттуда вышли, хотя все может быть

[/q]

Они могли оттуда "проездом" быть через ту же Слобожанщину или Полтаву, например. Обычное дело. В 1750-60-е там настоящий проходной двор был, шло массовое переселение.
Фамилия все-таки относительно редкая и с очень ограниченным ареалом, я бы не сбрасывал со счетов.
Кстати вы точно уверены, что переселились до 1795? Сохранилась 5 ревизия? Или это экстраполяция из 6-й? Там можно сделать однозначный вывод? Спрашиваю, так как сам был очень долго уверен, основываясь на данных ревизии 1811, что мои жили там же и по прошлой ревизии, а оказалось, что переселились лишь в 1805 году. Хотя в 6-й ревизии об этом ни слова и выглядит так, что они там "старинные".

Товарищ Саахов написал:

[q]

В РС-6 отметок о переселении нет, указан возраст по состоянию на прошлую ревизию. Отсюда делаю вывод что на РС-5 уже были в Николаевке.

[/q]

В теории верно, на практике может ничего не означать. Повторюсь, у меня в аналогичной ситуации (6-я ревизия, указан возраст по прошлой ревизии, нет указания, что откуда-то пришли), в реальности оказалось, что переселились буквально за несколько лет до ревизии. Более того, оказалось что и самой деревни еще не было на 5-ю ревизию - из 6 ревизии это вообще никак не вытекало. Так что логика "не указано, что переселились - значит не переселились" работает не всегда.