Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 237 238 239 240 241 * 242 243 244 245 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Стесняюсь спросить, какие именно документы вы включили в перечень новых?
[/q]
Решения сельских сходов, информацию из которых выше приводил А. Мирошниченко.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Да, и что, по вашему из этого следует? Вы считаете что Гостомиловка = Стефанидин Дар?
[/q]
Именно так!
[/q]

И тем самым вы игнорируете 3 визуально отличимых участка застройки стефанидинодарского мыса и наличие 3-х часто употребляемых топонимов. Ниже я приведу что мы имеем на данный момент.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
При данных обстоятельствах утверждение "Гостомиловка" = помещичье сельцо, не имеет документального подтверждения
[/q]

Бесспорного документального подтверждения нет ни у одного утверждения на данный счёт. Всё дело в какую из версий верит конкретный исследователь.

В общем концепция, которой я решил придерживаться выглядит следующим образом:

1) имеется 3 топонима: Лизетино, Стефанидин Дар и Гостомиловка;

2) Лизетино вопросов не вызывает, он переехал от МТФ на остриё мыса и изначально сохранял своё название;

3) а вот отделить Гостомиловку от Стефанидин Дара порой сложно, на картах это место подписано то так, то так, да и в других источниках заметна неоднозначность;

4) важным моментом является факт того, что на картах визуально заметны 3 разделённых между собой участка застройки: на левом борту балки Холодная, на правом борту данной балки и отдельно стоящий "мигрирующий" Лизетино;

5) только на одной из карт все эти 3 участка подписаны: "сельцо Стефанидин Дар", "д. Стефанидин Дар", "пос. Лизетин" - это говорит о том, что эти 3 участка были не только визуально отделимы, но и являлись отдельными административными единицами (иначе нет смылса в дублировании, ведь на карте место и так в дефиците).

Таким образом, чтобы увязать все вышеназванные пункты, мы должны прийти к выводу, что Гостомиловка = сельцо Стефанидин Дар (вероятно именно этот пункт на одной из карт и назван "х. Питерса"). Из-за того, что деревня и владельческое сельцо располагались впритык к друг другу, возникала путаница, название с одного переносилось на другой.

Конкретизирую: - есть 3 топонима, - есть 3 участка застройки, - где располагались Лизетино и Стефанидин Дар нам точно известно = значит неизвестным числом данного уравнения (Гостомиловкой) является оставшийся участок застройки (на левом борту б. Холодная). Просто методом исключения. Я думаю именно такое деление было изначальным, а потом да, Гостомиловку стали называть Стефанидин Даром и наоборот. В итоге это всё привело к тому, что название наиболее крупного пункта поглотило остальные.
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
важным моментом является факт того, что на картах визуально заметны 3 разделённых между собой участка застройки: на левом борту балки Холодная, на правом борту данной балки и отдельно стоящий "мигрирующий" Лизетино
... чтобы увязать все вышеназванные пункты, мы должны прийти к выводу, что Гостомиловка = сельцо Стефанидин Дар (вероятно именно этот пункт на одной из карт и назван "х. Питерса"). Из-за того, что деревня и владельческое сельцо располагались впритык к друг другу, возникала путаница, название с одного переносилось на другой.
[/q]

Ваш вывод противоречит сведениям, представленным в Памятной книжке Области войска Донского за 1890 год, где в Семибалковской волости указаны Стефанидин дар, Гостомиловка и Экономия Питро. Последняя и есть сельцо Стефанидин Дар, а ваш вывод о том, что Гостомиловка = сельцо Стефанидин Дар, является ошибочным.

Прикрепленный файл: file (30).jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Стесняюсь спросить, какие именно документы вы включили в перечень новых?
[/q]

Решения сельских сходов, информацию из которых выше приводил А. Мирошниченко.
[/q]

Информация, приведенная А. Мирошниченко - это выжимки из газетных хроник, а не приговоры сельских сходов. При этом указанная в них фактология является сомнительной.

Проиллюстрирую это на конкретном примере. В теме ВГД "хутор Павло-Очаково" читаем:

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Немного о коммуне. Все таки она была ближе к Павло-Очаковке, называлась Социалистические всходы. Образована в 1923 году... Председатель с 1923 - 1925 годы Михиденко Кондрат Пантелеевич.
[/q]

Однако по архивным материалам ГКУ РО "ЦДНИРО", в послужном списке Михиденко Кондратия Пантелеевича из учетной карточки кандидата в члены ВКП (б) образца 1926 года, должность председателя коммуны «Социалистические всходы» не значится. Во-вторых, согласно архивных документов ГАРО, организация данной коммуны в Азовском районе Донского округа относится к 1927 году. Известна и точная дата этого события - 15 марта 1927 года...

Поскольку А. Мирошниченко не представил сканов решений упомянутых им сельских сходов, его информацию следует отнести к разряду фейков.
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Поскольку А. Мирошниченко не представил сканов решений упомянутых им сельских сходов, его информацию следует отнести к разряду фейков.
[/q]

Я не обязан предоставлять тебе не чего, я уже поделился один раз с тобой завещанием которое ты использовал в своих корыстных целях приписав открытие на свой счет одиночество вы наше. Я понимаю от одиночества конечно хочется дискуссии, но я ваше мнение не спрашивал и выше просил не отвечать на мои комментарии. В своем одиночестве вы виноваты сами, поищите другие уши и глаза.И писать бред про 1851 год когда на какой то карте Стефанидин Дар стал Гостомиловкой не надо. Есть ревизии за 1850 и 1858 год.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
в послужном списке Михиденко Кондратия Пантелеевича из учетной карточки кандидата в члены ВКП (б) образца 1926 года, должность председателя коммуны «Социалистические всходы» не значится.
[/q]

И на будущее ОДИНОЧЕСТВО ВЫ НАШЕ, информацию о Михиденко, я взял из музея Круглянской сельской администрации, от куда и вы взяли протокол и так же приписали на свой счет как и завещание. Склонности к обману не имею, в отличии от вас, думаю благодаря чему вы и стали одиночеством. Ссылки на ГАРО я не указывал. Почему и откуда Данилейко взял эту информация нужно спрашивать у него. Компромат не удался tongue.gif

Прикрепленный файл: P1040167.JPGP1040171.JPG, 2029518 байт
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306
Дмитрий Зенюк вот эти данные и говорят о том, что Гостомиловка не являлась Стефанидин Даром, а являлась отдельным населенным пунктом. То есть Лизетин переименовали в Гостомиловку, то ли Лизетин уже объединился со Стефанидин Даром, а Гостомиловка новое поселение за балкой холодной в западном направлении возле экономии Питра, то есть все как вы описали выше.

Прикрепленный файл: file.jpg
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
я уже поделился один раз с тобой завещанием которое ты использовал в своих корыстных целях приписав открытие на свой счет
[/q]

Полный бред. По факту - не корысти ради, а просвещения для. Кроме того, это "открытие" себе я нигде не приписывал...

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Я понимаю от одиночества конечно хочется дискуссии, но я ваше мнение не спрашивал и выше просил не отвечать на мои комментарии
[/q]

Вообще-то я отвечал на комментарии Дмитрия, а не на ваши. Странно, что вы не способны осознать этого.

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
В своем одиночестве вы виноваты сами, поищите другие уши и глаза.
[/q]

Мое "одиночество" не более чем плод ваших фантазий, стремление выдать желаемое за действительность. Имеется масса благодарных "ушей и глаз", в чем несложно убедиться здесь.

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
писать бред про 1851 год когда на какой то карте Стефанидин Дар стал Гостомиловкой не надо
[/q]

У этой карты есть конкретное название: "Таганрогский залив Азовского моря. Описи подпоручика Трутаева 1851 год". Издана главным гидрографическим управлением морского министерства... Если есть сомнения в аутентичности воспроизведенного мною фрагмента, смотрите её оригинал.
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
информацию о Михиденко, я взял из музея Круглянской сельской администрации
[/q]

Однако данная информация противоречит основополагающим архивным документам.

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
из музея Круглянской сельской администрации, от куда и вы взяли протокол и так же приписали на свой счет
[/q]

Вы обещали разместить здесь сотню фотографий этого протокола. С того обещания прошло больше года. И где хотя бы одна из таких фото?
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 237 238 239 240 241 * 242 243 244 245 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈