Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 236 237 238 239 240 * 241 242 243 244 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
"Гостомиловка" = помещичье сельцо, отмеченное на карте Шуберта под дублирующим названием "Стефанидин Дар"
[/q]

Вообще то Гостомиловка отображена на карте Таганрогского залива 1851 года как деревня:

Прикрепленный файл: 1851 Фрагмент карты Таганрогского залива. Описи подпоручика Трутаева.jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Более того, сельцо, отмеченное на прилагаемой карте Шуберта 1880 года под дублирующим названием "Стефанидин Дар", представлено в более детальной прорисовке на карте Таганрогского залива 1851 года.

Прикрепленный файл: Стеф-Дар и Лизетино на карте Черкасского и Ростовского округов 2в.jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
И "вишенка на тортике". На карте восточной части Таганрогского залива 1893 года это сельцо указано как хутор Питерса.

При данных обстоятельствах утверждение "Гостомиловка" = помещичье сельцо, не имеет документального подтверждения...

Прикрепленный файл: 1893 Карта восточной части Таганрогского залива. Хутор Питерса.jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
мне кажется если поставить себя на место крестьян Лизетина, то они за землю подаренную Марией Питра, за их перенос домов на счет Стефанидин Дара могли переименовать Лизетин в Марьевку в честь Марии, а они почему-то в Гостомиловку, хотя название и так в честь неё, Лизы Гостомиловой.
[/q]

По факту лизетинцы не делали никаких переименований. Они за свой счет перенесли усадьбы из мало удобного по своему расположению Лизетина (Семихата) во вновь образованный ими поселок Лизетин. Вероятно Мария Питра не стала для них чем то выдающимся. Как и Стефанида Похвиснева.


Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
И зачем Стефанидарцам менять название на Гостомиловку, если его основала Похвиснева, тогда не Стефанидин Дар , а Похвисневка.
[/q]

Видимо потому, что в действительности Гостомиловку основала не Стефанида Похвиснева, а Елизавета Гостомилова. 101.gif
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
При данных обстоятельствах утверждение "Гостомиловка" = помещичье сельцо, не имеет документального подтверждения.
[/q]
Думаю, если бы я предположил, что Гостомиловка ≠ помещичьему сельцу вы бы и это оспорили 101.gif

Теперь по существу.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Вообще то Гостомиловка отображена на карте Таганрогского залива 1851 года как деревня:
[/q]
Да, и что, по вашему из этого следует? Вы считаете что Гостомиловка = Стефанидин Дар?
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Вообще то Гостомиловка отображена на карте Таганрогского залива 1851 года как деревня:
[/q]

Да, и что, по вашему из этого следует? Вы считаете что Гостомиловка = Стефанидин Дар?
[/q]

Именно так!
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
С учётом новых документов самой вероятной версией можно считать версию о 3-х разных населённых пунктов, стоящих настолько близко друг к другу, что возникала путаница. Следовательно "Гостомиловка" = помещичье сельцо, отмеченное на карте Шуберта под дублирующим названием "Стефанидин Дар".
[/q]

Стесняюсь спросить, какие именно документы вы включили в перечень новых?
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Стесняюсь спросить, какие именно документы вы включили в перечень новых?
[/q]
Решения сельских сходов, информацию из которых выше приводил А. Мирошниченко.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Да, и что, по вашему из этого следует? Вы считаете что Гостомиловка = Стефанидин Дар?
[/q]
Именно так!
[/q]

И тем самым вы игнорируете 3 визуально отличимых участка застройки стефанидинодарского мыса и наличие 3-х часто употребляемых топонимов. Ниже я приведу что мы имеем на данный момент.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 488

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
При данных обстоятельствах утверждение "Гостомиловка" = помещичье сельцо, не имеет документального подтверждения
[/q]

Бесспорного документального подтверждения нет ни у одного утверждения на данный счёт. Всё дело в какую из версий верит конкретный исследователь.

В общем концепция, которой я решил придерживаться выглядит следующим образом:

1) имеется 3 топонима: Лизетино, Стефанидин Дар и Гостомиловка;

2) Лизетино вопросов не вызывает, он переехал от МТФ на остриё мыса и изначально сохранял своё название;

3) а вот отделить Гостомиловку от Стефанидин Дара порой сложно, на картах это место подписано то так, то так, да и в других источниках заметна неоднозначность;

4) важным моментом является факт того, что на картах визуально заметны 3 разделённых между собой участка застройки: на левом борту балки Холодная, на правом борту данной балки и отдельно стоящий "мигрирующий" Лизетино;

5) только на одной из карт все эти 3 участка подписаны: "сельцо Стефанидин Дар", "д. Стефанидин Дар", "пос. Лизетин" - это говорит о том, что эти 3 участка были не только визуально отделимы, но и являлись отдельными административными единицами (иначе нет смылса в дублировании, ведь на карте место и так в дефиците).

Таким образом, чтобы увязать все вышеназванные пункты, мы должны прийти к выводу, что Гостомиловка = сельцо Стефанидин Дар (вероятно именно этот пункт на одной из карт и назван "х. Питерса"). Из-за того, что деревня и владельческое сельцо располагались впритык к друг другу, возникала путаница, название с одного переносилось на другой.

Конкретизирую: - есть 3 топонима, - есть 3 участка застройки, - где располагались Лизетино и Стефанидин Дар нам точно известно = значит неизвестным числом данного уравнения (Гостомиловкой) является оставшийся участок застройки (на левом борту б. Холодная). Просто методом исключения. Я думаю именно такое деление было изначальным, а потом да, Гостомиловку стали называть Стефанидин Даром и наоборот. В итоге это всё привело к тому, что название наиболее крупного пункта поглотило остальные.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 236 237 238 239 240 * 241 242 243 244 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈