Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
| Наверх ##
23 октября 2018 19:33 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Олефировка это но это локальное место,[/q]
Могу привести пример-аналог в современном времени. Все аборигены Стефанидинодара знают такое место как водокачка. Но вы не найдете водокачку ни на картах, ни просто физически, так как её в настоящее время не существует. Но в советское время она существовала, западнее Стефанидинодара и с помощью нее орошались поля. На месте где был забор воды с моря теперь, стоит крохотная база отдыха на песчаном берегу и её Стефанидарцы и Кругляне называют "водокачкой". | | |
Klim2018 Сообщений: 29629 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31581 | Наверх ##
23 октября 2018 23:55 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вот смотри, на картах, указаны Стефанидар и Лизетин. Олефировка это "рыбоспетные заводы", но это локальное место, ранее было пустым на горе, но расположенным внизу на песчаном берегу. Название получило по названию владельца. Сарандинаки вполне могли продать сам завод Олефиренко, а землю Похвисневой. Когда Стефанидар стал увеличиваться на восток от балки холодной, он практически дошел до Олефировки. Ведь со слов сторожил церковь была на окраине села. А Лизетин был перенесен с территории нынешнего МТФ, так же на восток, но между ними был промежуток. Этот промежуток и именовали Олефировкой (Лефвировкой)- ПУСТЫРЬ. А когда Стефанидар с Лизетиным объединились и промежутка между ними не стало, Олефировка перестала употребляться.[/q]
Приятно видеть, что вернулись к конкретике. Спасибо за карту с примечаниями !!! ---
Знания - сила | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
24 октября 2018 8:20 Klim2018 написал: [q] Приятно видеть, что вернулись к конкретике.[/q]
Критику восприняли, исправляемся  | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
24 октября 2018 11:05 Дмитрий Зенюк написал: [q] "Олефировка" в устной традиции. Эпизод 1.
Действующие лица: А.М. - Александр Мирошниченко.; И.1 - первый информант ; И.2 - второй информант; Д.З.: Дмитрий Зенюк.
А.М.: Так "Олефировка" называли на Круглое, да, получается?
И.1: Да-да, Саня, да.
И.2 (одновременно с И.1): Да-да-да.
И.2: Ну там какой-то был богач, фамилия у него была или Олефиров, или Олефиренко, или как-то так; оно откуда-то пошло от этого.
Через некоторое время, на уточняющий вопрос Дмитрия Зенюка второй информант подтвердил данную информацию о социальном статусе Олефиренко:
"то ли богач, то ли какой-то купец, то ли какой-то просто зажиточный, по фамилии Олефир, или Олефиренко, но тогда называли Лефировка".[/q]
Уточняющий вопрос - к какому периоду времени относятся эти сведения?Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Олефиренко был жителем Круглого, владел рыбоспетным заводом на побережье восточнее от Стефанидинодара, откуда и пошло народное название локального места.[/q]
Alexandr Mirochnicenko написал: [q] смотри, на картах, указаны Стефанидар и Лизетин. Олефировка это "рыбоспетные заводы", но это локальное место, ранее было пустым на горе, но расположенным внизу на песчаном берегу. Название получило по названию владельца.[/q]
Судя по картографическим материалам на побережье восточнее Стефанидинодара было несколько рыбзаводов, в том числе 3 - в границах села Круглого. Вопрос - к какому из них (в вашем понимании - место дислокации рыбоспетного завода) относилось название Олефировка?
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
24 октября 2018 11:21 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Олефиренко был жителем Круглого, владел рыбоспетным заводом на побережье восточнее от Стефанидинодара, откуда и пошло народное название локального места, но официального названия не существовало, это ошибка в стат данных.[/q]
Обратимся к первоисточнику. В нем, наряду с официальным названием деревни Стефанидинъ-Даръ указаны её народные названия (Олефировка и Двадцати хатъ). А в отношении локального места там указано - расположена на левом берегу Азовского моря, в 53 верстах от уездного города и в 13 верстах от становой квартиры (каз. мест. Кагальник). В чем именно заключается ошибка в статданных? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
24 октября 2018 15:30 А также когда и каким образом рыбоспетные заводы обозначенной Александром Олефировки переместилась к западу от их фактического местоположения?
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
24 октября 2018 22:29 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Уточняющий вопрос - к какому периоду времени относятся эти сведения?[/q]
Это устная традиция, точных годов разумеется не будет. "Это не я придумала, это старшие рассказывали" или "Это было ещё до революции" и в таком роде. Вот в Маргаритовке бабушка рассказала про самоубийство помещичьего сына, хронологическая привязка была следующей: "когда женились родители моей соседки". С помощью архивных изысканий удалось узнать, что это произошло в 1896 году. Без архивного документа сделать это было не возможно. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вопрос - к какому из них (в вашем понимании - место дислокации рыбоспетного завода) относилось название Олефировка? [/q]
Это неизвестно. Либо это удастся выяснить при повторной встрече со старожилами, либо эту информацию народная память не сохранила. Vladimir_Nazarenko написал: [q] А также когда и каким образом рыбоспетные заводы обозначенной Александром Олефировки переместилась к западу от их фактического местоположения?[/q]
Тут варианта 2: либо завод Олефиренко располагался не в зелёном квадратике, либо он был основан после выхода данной карты. Vladimir_Nazarenko написал: [q] В чем именно заключается ошибка в статданных?[/q]
Если рабочая версия оправдана - то дело не в ошибке, а в распространении названия конкретного места на всю близлежащую деревню. Т.е. скорее неточность, а не грубая ошибка. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
24 октября 2018 23:46 Дмитрий Зенюк написал: [q] Тут варианта 2: либо завод Олефиренко располагался не в зелёном квадратике, либо он был основан после выхода данной карты. [/q]
Использованная Александром карта относится к 1880 году. По этой причине второй вариант не проходит. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
25 октября 2018 1:25 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Использованная Александром карта относится к 1880 году. По этой причине второй вариант не проходит.[/q]
Чё-то не понял. На использованной Александром карте 1880 г. рыбные заводы вообще не отмечены. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
25 октября 2018 9:08 Дмитрий Зенюк написал: [q] На использованной Александром карте 1880 г. рыбные заводы вообще не отмечены[/q]
Более того - Александр не представил картографических материалов, отображающих фактическое местоположение рыбных заводов, располагавшихся на интересующей нас территории. Равно как и не указал, какой именно из 7 рыбзаводов, отображенных на представленном мною фрагменте навигационной карты (3 из которых находились в границах земель села Круглого), имели в виду информаторы:
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|
