Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
15 октября 2018 14:34 15 октября 2018 14:35 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А возражения по моей идентификации клейма: "можно сравнить Азовское (?) "П" с представленным выше стефанидинодаровским "П"[/q]
Перечитал своё сообщение и могу сказать следующее: - обнаруженные в экономии Питро кирпичи с клеймами "П" можно идентифицировать как "Питро"; - обнаруженные в других отдалённых селениях (Азов, Ростов, Москва и т.д.) кирпичи с клеймами "П" нельзя однозначно идентифицировать как Питро, особенно если они другие по шрифту, размерам, положении клейма и т.д. Ведь были и другие производители с фамилией на букву "П"; - теоретически, кирпич "Питро" мог попасть и в Азов, и даже в Ростов, но чтобы сделать вывод об этом - одного желания мало, нужны дополнительные аргументы: отличительная черта в шрифте, какая-то узнаваемая деталь клейма, анализ глины и т.п. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
15 октября 2018 14:40 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вот теперь мучает вопрос, а почему на территории имения, а не в церкви построенной самой Глафирой?[/q]
Была такая традиция. У Сараднинаки тоже был свой семейный склеп под часовней, расположено в их имении. Этот стенд с обращением к посетителям не так давно появился, я его не видел. Тоже было бы интересно поискать, тем более сведения подробные имеются. Столько интересных проектов у нас в Приазовье! Где ж на них ресурсов взять  (?). | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 октября 2018 14:48 Дмитрий Зенюк написал: [q] а от моего ответа на данный вопрос будет как-то зависеть ваш ответ относительно цифры "7"[/q]
Все свои пояснения я уже дал вам. Вы хотите, чтобы я продублировал их? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 октября 2018 14:51 Дмитрий Зенюк написал: [q] а как вы тогда объясните факт погребения многих лиц подспудом таганрогской кладбищеской церкви? На самом деле их там нет? Потому что обнаруженный вами источник важнее чем факт их погребения ?[/q]
Вероятно эти погребения были сделаны до издания официального запрета на погребения непосредственно в церкви. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 октября 2018 15:17 15 октября 2018 15:18 Дмитрий Зенюк написал: [q] Перечитал своё сообщение и могу сказать следующее:
- обнаруженные в экономии Питро кирпичи с клеймами "П" можно идентифицировать как "Питро";
- обнаруженные в других отдалённых селениях (Азов, Ростов, Москва и т.д.) кирпичи с клеймами "П" нельзя однозначно идентифицировать как Питро, особенно если они другие по шрифту, размерам, положении клейма и т.д. Ведь были и другие производители с фамилией на букву "П";
- теоретически, кирпич "Питро" мог попасть и в Азов, и даже в Ростов, но чтобы сделать вывод об этом - одного желания мало, нужны дополнительные аргументы: отличительная черта в шрифте, какая-то узнаваемая деталь клейма[/q]
Не понял - в чем проблема? Вот отличительные черты в шрифте и узнаваемые детали клейма "П" у стефанидинодарских находок:
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
15 октября 2018 17:04 15 октября 2018 17:07 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вероятно эти погребения были сделаны до издания официального запрета на погребения непосредственно в церкви.[/q]
Уточните какой именно год вы имеет ввиду: Vladimir_Nazarenko написал: [q] Ук. Св. Син. 1833 г. 12 апр., 2580 №; Опр. Св. Син. 25 авг.—22 сент. 1882, 1690 Разъясн. Опр. Св. Син. 6 июл.—1 авг. 1905 г., 3368 №[/q]
1833, 1882 или 1905 г.? Спрашиваю у вас, потому что я думаю что на местах этими правилами могли и пренебрегать, но для поиска доказательств необходимо конкретизировтаь год. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
15 октября 2018 17:11 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Не понял - в чем проблема? Вот отличительные черты в шрифте и узнаваемые детали клейма "П" у стефанидинодарских находок:[/q]
Нет, так не пойдёт, типа "думайте сами, что я имел ввиду". Сформулируйте в виде текста те "отличительные черты", которые имеете ввиду и продемонстрируйте их наличие на азовском кирпиче из коллекции Б. Талпа. Если они действительно есть - я соглашусь. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
15 октября 2018 18:43 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Зато мы знаем, что экономия Питра была продана крестьянам в 1903 году. И, при этом, на ситуационном плане к этой сделке, не отображено никакого строительства на месте нынешней ссыпки:[/q]
Данный план у меня вызывает сомнения в плане даты его составления. Я перерыл в ГАРО все межевые дела "крестище-круглое". Последнее межевание с составлением чертежа был совершено в 1774 году. Других дат межевания, кроме продажи его в ГАРО нет. Решусь предположить, что данный план 1774 года и взят за основу. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
15 октября 2018 18:47 Дмитрий Зенюк написал: [q] 1833, 1882 или 1905 г.?
Спрашиваю у вас, потому что я думаю что на местах этими правилами могли и пренебрегать, но для поиска доказательств необходимо конкретизировтаь год[/q]
Согласен, ведь мы знаем точно о дате погребении Марии Питра. Из указанных дат только 1905 год актуален, остальные 1833 и 1882 годы вообще не очем. А Глафира Нарецкая умерла гораздо раньше Марии Питра. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1304
| Наверх ##
15 октября 2018 18:57 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А возражения по моей идентификации клейма: "можно сравнить Азовское (?) "П" с представленным выше стефанидинодаровским "П". Явно разные клейма" и "Ну а причём тут Питро и стефанидинодаровское "П"? Производителей кирпичей с фамилией на "П", как и кирпичей с клеймом "П" может быть превеликое множество, но это будут другие клейма, отличные по стилистике, размерам и шрифту буквы, что мы в данном случае и наблюдаем", высказанные вами 9 декабря 2017 года, вы по-прежнему поддерживаете, или считаете, что оказались не правы?[/q]
Думаю ответ вот здесь. Отличить по размеру клейма, стилистике, размеру шрифта тоже заблуждение. Хотя наблюдаю снова ваш стиль, все неправы кроме вас.
   | | |
|
