Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1302
| Наверх ##
15 октября 2018 10:05 Дмитрий Зенюк написал: [q] Ну хорошо, ответьте сейчас, вопрос я выше жирным шрифтом выделил.[/q]
Дмитрий Зенюк написал: [q] Теперь жду вашей точки зрения о цифре "7".[/q]
Дмитрий думаю Klim2018 был прав, не стоит биться головой о стену. Владимир только через год признал, что использовал мою информацию в своих статьях, хотя все поняли это.То что это буква "Г" у меня лично сомнения не возникало, так как я образец держал в руках. Если мнение Владимира не совпадает с другими он может только хамить, но признать свою неправоту он не способен. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
15 октября 2018 10:07 15 октября 2018 10:45 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Не понял вашей логики. Разве вы не в курсе, что я не являюсь тем органом, который наделен такими полномочиями? [/q]
Если бы вы были ими наделены - то вопросов бы не было, как и утверждения данной даты  Я говорю о потенциальных максимально возможных негативных последствиях от ваших обращений в Администрации. Vladimir_Nazarenko написал: [q] неужели при утверждении любой даты, отличной от 21.07.1828 г., вы с Александром начнете чинить препятствия установке соответствующей таблички на въезде в село и памятного знака в честь основания Стефанидинодара?[/q]
Нет, препятствий чинить мы разумеется не будем, но и принимать участия в установке заведомо неверной даты тоже нет смысла. Она в любой момент сможет быть изменена и что потом, зубилом переписать в мраморе цифры (?). Давайте будем реалистами, у Администрации не будет средств на реализацию данных проектов (у них нет денег даже на нормальные дороги). Т.е. вся надежда на таких неравнодушных местных жителей как Александр. Я уверен, что если он не пробьёт эту тему, никто не пробьёт, у всех свои проблемы и быт и вообще не до этого. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Статью о чем? [/q]
Статью о причинах парадокса того, что в столь изученной теме, при наличии архивных документов с точными сведениями о факте основания села Стефанидинодар, данное село осталось без официально утверждённой даты. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы считаете парадоксом тот факт. что на сходе граждан не оказалось количества участников[/q]
Нет, парадоксом я считаю другое - см. абзац выше. О достаточном или недостаточном количестве участников судить не могу, считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Vladimir_Nazarenko написал: [q] А годы основания этих поселений тоже принимали на сходах граждан?
[/q]
Этого не знаю. Vladimir_Nazarenko написал: [q] То есть вы предлагаете верить в достоверность утверждений, основанных на неких слухах?[/q]
Нет, я наоборот ни кому не советую верить на слово, но наличие данного слуха уже не позволяет вам быть уверенным в том, что данной публикации не существует. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
15 октября 2018 10:49 15 октября 2018 11:17 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] признать свою неправоту он не способен.[/q]
Да, но на таких очевидных примерах его можно поставить в тупик и попробовать настоять на признании ошибки в выводах  А если не получится - то хотя бы другим присутствующим это продемонстрировать. Ведь в обсуждаемой теме это очень важно: доказав это мы продемонстрируем факт того, что даже если Владимир для себя и согласится с 1828 г., то прилюдно он никогда об этом не скажет, так же как он не может сейчас сказать: "да, я ошибся, зеркальная Г более вероятна чем цифра 7". Кстати, вполне возможно у этой неспособности признавать свои ошибки есть какой-нибудь медицинский термин (ну синдром там или ещё что-то типа того) - но об этом лучше спросить у того врача Владимира. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 октября 2018 10:52 15 октября 2018 11:26 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Не понял, от чего я должен отказываться в своем суждении:[/q]
Я у вас конкретно спросил:
вы по-прежнему полагаете, что это цифра "7" и клеймо следует читать как "7 К" или после сочленения двух половинок одного кирпича вы отказались от этой идеи?[/q]
Моя идентификация кирпича после сочленения его из двух половинок, представлена здесь: Кирпич с клеймом ГККирпич произведен на заводе Кожевникова Георгия Митрофановича в Нахичевани. Кожевников Георгий Митрофанович, 1 300 т.шт. (Область Войска Донского, 1895) Для удобства анализа я сделал подборку из трёх клейм. Верхнее заимствовано из Кирпичной библиотеки Б.Талпы; Среднее - зеркальное отображение клейма кирпича, состыкованного из двух обломков, которые нашел Александр в селе Круглое; Нижнее - из вашей рабочей версии.
Мне представляется, что первое и второе клеймо идентичны (одного и того же производителя), а третье явно из "другой оперы". [/q] Судя по комментарию: Дмитрий Зенюк написал: [q] По "Г.К." и "В.Ц." - поиск производителей с такими инициалами в ближайшей округе Круглого. По "Г.К." иметь ввиду возможность далёкого импорта из Нахичевани и Макеевке[/q]
мою идентификацию данного кирпича вы огласились принять в качестве рабочей гипотезы.
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
15 октября 2018 11:03 15 октября 2018 11:17 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Мне представляется, что первое и второе клеймо идентичны (одного и того же производителя), а третье явно из "другой оперы".[/q]
Это мы видели и выше, вы ответьте на конкретный вопрос про цифру 7: считаете ли вы, что вы ошиблись в выводе о том, что цифра 7 более вероятна чем зеркальная Г? Тут речь не об идентификации кирпича, а в том стоит ли с вами про дату основания спорить, или вы в принципе неготовы признать свою ошибку, даже когда она очевидна. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
15 октября 2018 11:03 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вполне возможно у этой неспособности признавать свои ошибки есть какой-нибудь медицинский термин[/q]
Данный психологический феномен учеными дяденьками уже изучен: https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%8F | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
15 октября 2018 11:07 15 октября 2018 11:07 Товарищ Саахов написал: [q] Данный психологический феномен учеными дяденьками уже изучен: [/q]
Ну в таком формате данная склонность практически у каждого есть. Это считай в пределах нормы. Но я думаю, что когда это переходит за грань нормы появляется синдром или ещё что-то типа того. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
15 октября 2018 11:26 Дмитрий Зенюк
Не рискну выставлять никому диагнозов дабы не разжигать страсти | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
15 октября 2018 11:47 Товарищ Саахов написал: [q] Дмитрий Зенюк
Не рискну выставлять никому диагнозов дабы не разжигать страсти[/q]
Я тоже, дабы не умничать, но у Владимира есть знакомый специалист | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1302
| Наверх ##
15 октября 2018 12:07 Раз уж Порт-Катон далеко от Круглого, мне вот пришло в голову, а клеймо"ПК" не может быть Питра Константин ??? Ведь известно, что только Константин жил в Ростовском округе после смерти Марии Питра, то в Ростове на улице Садовой, то в экономии Питра. Хотя клеймо выпуклое????
  | | |
|