Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 190 191 192 193 194 * 195 196 197 198 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
Вот нашел кое что подобное о клейме ВЦ. Найдено в Ростове на Дону.
http://community.oldbricks.inf...;start=200

Прикрепленный файл: B.Ц_PocmoB.jpg
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485
Да, я в курсе, Роман Бочарников нашёл этот кирпич и он не поддержал церковную версию.
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
хочу обратить внимание всех присутствующих - В. Назаренко трижды проигнорировал мой вопрос о том, отказался он или нет от идентификации "L" как цифры "7". Т.е. человек не может переступить через себя и признать что в чём-то ошибся. Я вот, к примеру, могу.
[/q]

Не понял, от чего я должен отказываться в своем суждении:

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Это клеймо больше похоже на цифру 7, либо перевернутую букву "L".

В данном случае версия зеркально отображенной буквы "Г" представляется мне наименее вероятной
[/q]

От того, что версия зеркально отображенной буквы "Г" представлялась мне наименее вероятной? confused.gif

А от чего именно отказались вы? confused.gif
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Дмитрий, попутно напоминаю вам о вопросах, на которые до сих пор не последовало ответов:

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]

"В порядке бреда" предположим, что дату пересмотрят - ни таблички на въезде не будет, ни памятного знака в честь основания.
[/q]


Отчего так - неужели при утверждении любой даты, отличной от 21.07.1828 г., вы с Александром начнете чинить препятствия установке соответствующей таблички на въезде в село и памятного знака в честь основания Стефанидинодара? confused.gif

Дмитрий Зенюк написал:
[q]

чтобы причины этого печального парадокса остались в истории, надо будет опубликовать статью об этом
[/q]

Статью о чем?
Вы считаете парадоксом тот факт. что на сходе граждан не оказалось количества участников, необходимого для признания данного схода правомочным в соответствии с нормами Федерального закона № 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" (статья 25) и Устава муниципального образования "Круглянское сельское поселение" (статья 14)? Тогда изучите показатели явки избирателей на выборы всех уровней. Они позволят вам понять, что это не парадокс, а закономерность.

Дмитрий Зенюк написал:
[q]

поскольку из любой негативной ситуации надо стараться извлекать позитивную пользу, сразу заявляю: если в Азовском районе будет создан прецедент пересмотра утверждённых дат, то я подниму вопрос о пересмотре дат основания г. Азова (1067 взят с потолка) и с. Круглое.
[/q]

А годы основания этих поселений тоже принимали на сходах граждан? confused.gif

Дмитрий Зенюк написал:
[q]

нет у меня в данный момент ни электронной ссылки, ни даже библиографической, потому что я эту публикацию в глаза не видел. Просто поступила информация что она есть.
[/q]

То есть вы предлагаете верить в достоверность утверждений, основанных на неких слухах? confused.gif
[/q]
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Не понял, от чего я должен отказываться в своем суждении:
[/q]
Я у вас конкретно спросил:

вы по-прежнему полагаете, что это цифра "7" и клеймо следует читать как "7 К" или после сочленения двух половинок одного кирпича вы отказались от этой идеи?

Вы ответили на всё кроме этого. Я посчитал что это потому, что вы не смогли признать ошибку, но и придумать как бы выкрутиться тоже не смогли, поэтому избрали тактику игнорирования.

Ну хорошо, ответьте сейчас, вопрос я выше жирным шрифтом выделил.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А от чего именно отказались вы?
[/q]
Я сразу отказался от идеи про цифру "7", сразу отказался от идеи про латинскую букву "L". Увидел сходство между шрифтами "L" и "К", заметил что кирпичи и с тем и с другим клеймом собраны лишь в половинках, причём разных, левых и правых - и тут оказался прав, удалось удалённо, руками Александра, соединить две половинки и восстановить полное клеймо.

Теперь жду вашей точки зрения о цифре "7".
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Ну хорошо, ответьте сейчас, вопрос я выше жирным шрифтом выделил.
[/q]


Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Теперь жду вашей точки зрения о цифре "7".
[/q]

Дмитрий думаю Klim2018 был прав, не стоит биться головой о стену. Владимир только через год признал, что использовал мою информацию в своих статьях, хотя все поняли это.То что это буква "Г" у меня лично сомнения не возникало, так как я образец держал в руках. Если мнение Владимира не совпадает с другими он может только хамить, но признать свою неправоту он не способен.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Не понял вашей логики. Разве вы не в курсе, что я не являюсь тем органом, который наделен такими полномочиями?
[/q]
Если бы вы были ими наделены - то вопросов бы не было, как и утверждения данной даты 101.gif Я говорю о потенциальных максимально возможных негативных последствиях от ваших обращений в Администрации.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
неужели при утверждении любой даты, отличной от 21.07.1828 г., вы с Александром начнете чинить препятствия установке соответствующей таблички на въезде в село и памятного знака в честь основания Стефанидинодара?
[/q]
Нет, препятствий чинить мы разумеется не будем, но и принимать участия в установке заведомо неверной даты тоже нет смысла. Она в любой момент сможет быть изменена и что потом, зубилом переписать в мраморе цифры (?).

Давайте будем реалистами, у Администрации не будет средств на реализацию данных проектов (у них нет денег даже на нормальные дороги). Т.е. вся надежда на таких неравнодушных местных жителей как Александр. Я уверен, что если он не пробьёт эту тему, никто не пробьёт, у всех свои проблемы и быт и вообще не до этого.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Статью о чем?
[/q]
Статью о причинах парадокса того, что в столь изученной теме, при наличии архивных документов с точными сведениями о факте основания села Стефанидинодар, данное село осталось без официально утверждённой даты.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Вы считаете парадоксом тот факт. что на сходе граждан не оказалось количества участников
[/q]
Нет, парадоксом я считаю другое - см. абзац выше.

О достаточном или недостаточном количестве участников судить не могу, считаю, что каждый должен заниматься своим делом.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А годы основания этих поселений тоже принимали на сходах граждан?
[/q]
Этого не знаю.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
То есть вы предлагаете верить в достоверность утверждений, основанных на неких слухах?
[/q]
Нет, я наоборот ни кому не советую верить на слово, но наличие данного слуха уже не позволяет вам быть уверенным в том, что данной публикации не существует.


Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
признать свою неправоту он не способен.
[/q]
Да, но на таких очевидных примерах его можно поставить в тупик и попробовать настоять на признании ошибки в выводах 101.gif А если не получится - то хотя бы другим присутствующим это продемонстрировать. Ведь в обсуждаемой теме это очень важно: доказав это мы продемонстрируем факт того, что даже если Владимир для себя и согласится с 1828 г., то прилюдно он никогда об этом не скажет, так же как он не может сейчас сказать: "да, я ошибся, зеркальная Г более вероятна чем цифра 7".

Кстати, вполне возможно у этой неспособности признавать свои ошибки есть какой-нибудь медицинский термин (ну синдром там или ещё что-то типа того) - но об этом лучше спросить у того врача Владимира.
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Не понял, от чего я должен отказываться в своем суждении:
[/q]

Я у вас конкретно спросил:

вы по-прежнему полагаете, что это цифра "7" и клеймо следует читать как "7 К" или после сочленения двух половинок одного кирпича вы отказались от этой идеи?
[/q]


Моя идентификация кирпича после сочленения его из двух половинок, представлена здесь:
Кирпич с клеймом ГК
Кирпич произведен на заводе Кожевникова Георгия Митрофановича в Нахичевани.
Кожевников Георгий Митрофанович, 1 300 т.шт. (Область Войска Донского, 1895)

Для удобства анализа я сделал подборку из трёх клейм.
Верхнее заимствовано из Кирпичной библиотеки Б.Талпы;
Среднее - зеркальное отображение клейма кирпича, состыкованного из двух обломков, которые нашел Александр в селе Круглое;
Нижнее - из вашей рабочей версии.


Мне представляется, что первое и второе клеймо идентичны (одного и того же производителя), а третье явно из "другой оперы".
[/q]

Судя по комментарию:

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
По "Г.К." и "В.Ц." - поиск производителей с такими инициалами в ближайшей округе Круглого. По "Г.К." иметь ввиду возможность далёкого импорта из Нахичевани и Макеевке
[/q]

мою идентификацию данного кирпича вы огласились принять в качестве рабочей гипотезы. 101.gif

Прикрепленный файл: ГК. (3 клейма).jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 190 191 192 193 194 * 195 196 197 198 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈