Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
8 октября 2018 7:49 8 октября 2018 7:50 Vladimir_Nazarenko написал: [q] При этом дальнейших комментариях я не встретил упоминаний о смене концепции. Неужели что-то упустил? [/q]
Да, упустили, о смене концепции я писал вот здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2771035.htm#pp2771035 (это сообщение датируется более поздним сроком). Vladimir_Nazarenko написал: [q] И если это так, то какая у вас версия является рабочей?[/q]
Теперь рабочей версией для меня является наличие кирпичного производителя с инициалами В.Ц. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
8 октября 2018 8:01 8 октября 2018 8:02 Klim2018 написал: [q] Вот информация, которую обещал.[/q]
Ну так а по ОВД что-то есть? И вот по всем пунктам у вас не возникло сомнений в достоверности предлагаемой интерпретации? Klim2018 написал: [q] Везде "Ц" - это церковь или церковный. [/q]
В том то и дело, если бы у владельца завода была фамилия на Ц, то всё, у потомков шансов на правильную интерпретацию не осталось бы, они бы нашли бы где нибудь поблизости "подходящую" церковь. При том, что в ОВД подобный прецедент вообще не зарегистрирован. И чтобы его зарегистрировать конечно необходимы более веские обоснования, чем лишь факт того, что где-то в другой области кирпич на котором стоит буква "Ц" кем то идентифицируется как церковный. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
8 октября 2018 8:25 Дмитрий Зенюк написал: [q] При том, что в ОВД подобный прецедент вообще не зарегистрирован.[/q]
Дмитрий Зенюк написал: [q] Теперь рабочей версией для меня является наличие кирпичного производителя с инициалами В.Ц.[/q]
Я тоже склоняюсь к этой версии. Где то на побережье стоял кирпичный завод с владельцем "ВЦ". Дмитрий Зенюк написал: [q] При том, что в ОВД подобный прецедент вообще не зарегистрирован.[/q]
Да это действительно аргумент, думаю за эти года в частные коллекции уже попали бы подобные образцы, но их нет, а ведь церкви были гораздо больше чем в Круглом. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
8 октября 2018 8:54 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Если я не ошибаюсь, кирпич с клеймом "В.Ц." и просто "Ц" не был доминирующим в строениях экономии Питра.[/q]
На этот вопрос можно ответить только разобрав стену, эти все образцы из обвалов наружных камней стены, которая в толщину 1 метр.[/q]
Что-то мне подсказывает, что такая возможность появится в ближайшее время. В этом году собираемый урожай не поступал на ссыпку - она оказалась невостребованной. Посему через пару-тройку лет, без надлежащих ремонтных работ, её амбары превратятся в руины. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
8 октября 2018 9:32 Vladimir_Nazarenko написал: [q] В этом году собираемый урожай не поступал на ссыпку - она оказалась невостребованной.[/q]
В этом году территория с амбарами продана новым владельцам, а что будет дальше не известно, поэтому она сейчас находиться под пристальной круглосуточной охраной, скорее всего не просто так. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
8 октября 2018 9:49 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Но откуда кирпичная церковь в Стефанидинодаре? Если только предположить, что на территории экономии была часовня???[/q]
Вообще то церковь в Стефанидинодаре была возведена на кирпичном основании
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
8 октября 2018 10:44 Klim2018 написал: [q] Вернёмся к клеймам. Попутно попалось: "П" Клеймо на данном кирпиче принадлежит кирпично-известковому заводу мещанина А.П Плугатырева в Ростове-на-Дону, учрежденному в 1835 году. По документам 1905-1915 гг. завод находился в Затемерницком поселении Ростова н/Д по адресу: Гниловской спуск, №8/21. Контора находилась по ул. Темерницкой, дом №8. По состоянию на 1911 год на заводе трудилось 50 рабочих. https://plitkaloft.ru/m-collection[/q]
Дополнительные сведения по заводу А.П Плугатырева представлены тут --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
8 октября 2018 11:23 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Где то на побережье стоял кирпичный завод с владельцем "ВЦ".
Дмитрий Зенюк написал:
[q] При том, что в ОВД подобный прецедент вообще не зарегистрирован.[/q]
Да это действительно аргумент, думаю за эти года в частные коллекции уже попали бы подобные образцы, но их нет, а ведь церкви были гораздо больше чем в Круглом.[/q]
При наличии образцов кирпича с клеймами "П", "Ц" и "ВЦ", обнаруженных в Стефанидинодаре, главным вектором в продолжении исследований будет сравнительный анализ их микроэлементного состава. Он позволит получить ответ на вопрос - эти кирпичи производились в различных местностях, или в одном и том же месте? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31615 | Наверх ##
8 октября 2018 14:38 8 октября 2018 14:42 Alexsandr Mirochnicenko, значит на строительстве церкви применялись кирпичи, как минимум, из двух заводов?! --- Знания - сила | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
8 октября 2018 15:42 Klim2018 написал: [q] значит на строительстве церкви применялись кирпичи, как минимум, из двух заводов?![/q]
Возможно и такое.Ну основе информации которая имеется у меня по церкви села Круглого она строилась очень тяжело, этапами, долгострой, в отличии от церкви села Стефанидинодар которая за один год была построена. Давайте я завтра буду на месте в Круглом и сделаю фото, или что нибудь найду, чем больше информации тем лучше. | | |
|