Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31642 | Наверх ##
6 октября 2018 21:13 Вот ещё: В одном месте увидел "СЦ" . По всей видимости какая-то церковь имела кирпичный завод, что достаточно было распространено в Харьковской гб..Дальше: "КЦ" - посчитал, что клеймо принадлежит Краснокутской церкви, но их в Краснокутске было две - Николаевская и Архангел-Михайловская и обе производили кирпич.И ещё: Но нам встретился "ККЦ" и стало совсем непонятно. Возникла у меня версия. дело в том, что Краснокутск, когда-то назывался раздельно - Красный Кут и местные продолжают так и сейчас называть. Может имеется ввиду Красно Кутская Церковь , позже трансформировалось клеймо просто в "КЦ"?http://forum.gp.dn.ua/viewtopi...start=1950.
   --- Знания - сила | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
6 октября 2018 21:36 6 октября 2018 21:42 Klim2018 написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:[q] И не "Церковь".[/q] Прошу, не торопитесь. Я на днях читал, что были кирпичи на церковь с клеймом из двух букв. Первая - название церкви!!! Вот тогда то я и задал вопрос про церковь.[/q]
Все примеры из центральной и северо-западной России. Сведений о том, что у церквей на территории ОВД были свои кирпичные заводы нет. Т.е. если бы они были информация о них была бы отражена в тех или иных источниках. "В.Ц." - "Вознесенская Церковь" это может быть просто совпадением. Тем более из этих кирпичей были построенны несущие стены Экономии Питро, т.е. в то время когда церковь ещё стояла. Если вы мне покажете хоть один источник в котором будет говорится, что при какой-то церкви на территории Области Войска Донского церкви (абсолютно любой) существовал кирпичный завод - я пересмотрю свой категоричный отказ от этой идеи. | | |
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31642 | Наверх ##
6 октября 2018 21:40 Дмитрий Зенюк написал: [q] "В.Ц." - "Вознесенская Церковь" это может быть просто совпадением.[/q]
Может быть. Но пока эта версия, как мне видится, самая "живучая". А там посмотрим. Иногда такие открытия бывают, что сам диву даёшься. А примеры по кирпичам других церквей я привёл не ради географической привязки, а в качестве соответствия "Ц" - церковь. Предлагаю оставить пока как рабочую версию и продолжать поиски. --- Знания - сила | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
6 октября 2018 21:43 Klim2018 На всякий случай - строительство кирпичной церкви во имя Вознесения Господня, Михаила Архистратига и Рождества Пресвятыя Богородицы в с. Круглое начиналось в 1893 году и было завершено в 1905 году. С другой стороны, окончательное решение о закрытии Вознесенской церкви с. Круглого было принято 28 февраля 1938 года. Затем, в феврале 1941 года Азовский райсовет просил разрешения у Ростовского областного исполнительного комитета на «отпуск кирпича на строительство и ремонт школ и другие цели, полученного от разборки Круглянской церкви», но такое разрешение получено не было, поскольку райсоветом не было получено разрешение от МТС, которой был продан храм. Также известно, что к 1944 г. было разобрано 60–70 % храма. В связи с вышеуказанным возникает вопрос - когда именно и каким образом кирпич Вознесенской церкви с. Круглого мог быть использован в кладке амбара стефанидинодарской ссыпки. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
6 октября 2018 21:47 Klim2018 написал: [q] А примеры по кирпичам других церквей я привёл не ради географической привязки, а в качестве соответствия "Ц" - церковь.[/q]
Так о чём и речь, географический аспект в данной версии совершенно не учтён. Версия основана исключительно на совпадении букв. Если вы сможете установить, что при Вознесенской церкви с. Круглого существовал собственный кирпичный завод - это будет по круче идентификации кирпичей из экономии Питра. Т.е. речь в таком случае идёт не о рабочей версии идентификации конкретных кирпичей, а о маленькой узкоспециализированной сенсации | | |
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31642 | Наверх ##
6 октября 2018 21:49 Vladimir_Nazarenko написал: [q] В связи с вышеуказанным возникает вопрос - когда именно и каким образом кирпич Вознесенской церкви с. Круглого мог быть использован в кладке амбара стефанидинодарской ссыпки.[/q]
Судя по Вашим словам: Vladimir_Nazarenko написал: [q] С другой стороны, окончательное решение о закрытии Вознесенской церкви с. Круглого было принято 28 февраля 1938 года. Затем, в феврале 1941 года Азовский райсовет просил разрешения у Ростовского областного исполнительного комитета на «отпуск кирпича на строительство и ремонт школ и другие цели, полученного от разборки Круглянской церкви», но такое разрешение получено не было, поскольку райсоветом не было получено разрешение от МТС, которой был продан храм. Также известно, что к 1944 г. было разобрано 60–70 % храма. [/q]
мог быть использован в этот период или позже. Наверное нужно попытаться выяснить когда же возводился рассматриваемый амбар. Vladimir_Nazarenko, скажите, а какое лично Ваше отношение к предположению, что буква "Ц" на кирпиче - это "Церковь" ? --- Знания - сила | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
6 октября 2018 23:24 Klim2018 написал: [q] Наверное нужно попытаться выяснить когда же возводился рассматриваемый амбар.[/q]
Это дореволюционная постройка. Klim2018 написал: [q] Vladimir_Nazarenko, скажите, а какое лично Ваше отношение к предположению, что буква "Ц" на кирпиче - это "Церковь" ?[/q]
Я не исключаю такой возможности. Более того, готов внести свои "пять копеек" в вашу копилку. Еще один из известных мне примеров - комментарий к фото кирпича с клеймом УПЦ из коллекции Владимира Смирнова: "Судя по клейму, завод относился к Успенскому Церковному приходу". См. http://www.v-smirnov.ru/pko6.htm. А это - сопредельная с ОВД Кубанская Область Однако и подобные вопросы не решаются голосованием "народного схода" --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31642 | Наверх ##
6 октября 2018 23:31 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Это дореволюционная постройка.[/q]
Спасибо за уточнение. Тогда не лишним будет рассмотреть вариант, что её сооружение могло идти примерно в то же время, что и церковь в соседнем селе. Вот кирпичики и позаимствовали. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я не исключаю такой возможности. Более того, готов внести свои "пять копеек" в вашу копилку. Еще один из известных мне примеров - комментарий к фото кирпича с клеймом УПЦ из коллекции Владимира Смирнова: "Судя по клейму, завод относился к Успенскому Церковному приходу". [/q]
Спасибо за дополнительную информацию. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Однако и подобные вопросы не решаются голосованием "народного схода"[/q]
Именно по-этому мы и не прекращаем поиски, а моё предположение просто рассматриваем как рабочую версию. Окажется она ложной или истинной покажут результаты дальнейших поисков и исследований. --- Знания - сила | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
6 октября 2018 23:53 Vladimir_Nazarenko написал: [q] УПЦ из коллекции Владимира Смирнова: "Судя по клейму, завод относился к Успенскому Церковному приходу". [/q]
Т.е. необходимость в критическом мышление полностью отпала  ? Почему мы должны принять как данность, что "УПЦ" = "Успенский Церковный Приход"? Нет, может так оно и есть, но дайте хотя бы ссылку на источник о том, что при этой церкви вообще был кирпичный завод. И плюс к этому необходима информация о месте нахождения данного кирпича. Если он был найден в 500 км от Успенской церкви - то извините, но не канает. А тут даже нет информации о том Успенская церковь какого села? Кубанская область большая. В общем доказательной базы нет, а на слово я верить мне профессия запрещает. Ну это так, "к слову" о достоверности интерпретации кирпичных клейм. Речь-то шла о церковных кирпичных заводах на территории ОВД. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
6 октября 2018 23:58 Klim2018 написал: [q] Окажется она ложной или истинной покажут результаты дальнейших поисков и исследований.[/q]
К сожалению дальнейшие исследования в этом направлении ничего не покажут. Ваша рабочая версия не найдёт своего подтверждения по причине того, что своего кирпичного завода у Вознесенской церкви с. Круглого не было, а моя рабочая версия тоже, скорее всего, не найдёт своего подтверждения в силу того, что отыскать кирпичного производителя с инициалами "В.Ц." мне не удастся. Конечно всегда может сыграть "фактор чуда", но рассчитывать на это не стоит, давайте будем реалистами. | | |
|