Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Так это у вас надо спросить, это же вы церковной историей с. Стефанидинодар занимались. Т.е. перед публикацией заявленной статьи вы должны были перешерстить каждую страницу "Екатеринославских Епархиальных Ведомостей", значит в состоянии ответить на этот вопрос?

[/q]

Перешерстил, и упоминаний Марии Питра в них не обнаружил...

[/q]

Возможно она жертвовала до 1872 года.

[/q]

Вот и проверьте! И если это было на самом деле, представьте соответствующие доказательства. В чем проблема?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Ясно одно - просто так никого в ограде церкви вместе с сыном не хоронили. А сей факт сомнений не вызывает, так как задокументирован на страницах Приазовского Края.

[/q]

У меня сей факт вызвал сомнения. И именно по этой причине я отправил сообщение Приазовского Края в папку "Курьезы".

[/q]

Шикарный подход! Источники, которые нас не устраивают (не вписываются в нашу концепцию) мы будем просто игнорировать

[/q]

На самом деле они противоречат доподлинно известным фактам, а именно: первая церковь в селе Круглом была сооружена в 1851 году, но в 1855 году она сгорела. В связи с этим построили молитвенный дом, а не церковь! Имеются сведения, свидетельствующие о том, что до 1893 года строительство новой церкви в с. Круглое не начиналось. В частности, газета «Приазовский край» от 9 сентября 1893 года сообщала лишь о предполагаемом строительстве церкви в Круглом. Та же газета от 16 октября 1893 года сообщила, что в понедельник 18 октября 1893 года в селе Круглое, Ростовского округа будет совершено освящение места под постройку церкви во имя Вознесения Господня, Михаила Архистратига и Рождества Пресвятыя Богородицы. Возникает вопрос, внутри какой ограды были захоронены Мария Питра и её сын при фактическом отсутствии церкви. И второй вопрос - по какой причине Мария Питра "постоянно проживая в Стефанидинодаре" не озадачилась строительством церкви на своих землях? У вас имеются ответы на данные вопросы?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Налицо явная не стыковка. К тому-же путь от Ростова до круглянской библиотеки короче на 4 км., чем до Стефанидинодара. Более того, как вы поясняли, в сельской библиотеке ваши материалы представлены и в электронном доступе (сами загрузили их в библиотечный компьютер). Стало быть они являются более доступными в с. Круглом для всех интересующихся. Ради чего, в таком случае, ростовчанам потребовалось удлинять свой путь?

[/q]

Все банально, без всякой математики в воскресенье библиотека не работает. Библиотека находиться от школы села Круглого все 200 метров, куда ходит часть школьников Стефанидинодара и еще сами жители Круглого пользуются библиотекой. Церковь от школы Стефанидинодара и того 20 метров, работает постоянно с 8-18 часов ежедневно, не только школьники но жители села,. Итого: жители обеих сел, школьники обеих сел, плюс гости имеющие Стефанидарские корни привлечены для посещения церкви благодаря википедии, охват максимальный.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Во все времена автором статьи считался тот, кто её написал. У вас иное мнение по этому поводу

[/q]

А давайте спросим присутствующих здесь на форуме. Во первых я не просил вас писать со мной статьи. От вас требовалось самое простого указывать от кого получен материал, да и только. Если считаете, что этого делать не надо, пусть скажут свое мнение участники форума. Если они посчитают, что мои претензии к вам безосновательны, я устранюсь из этого форума. Вы согласны?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Мне кажется очевидным, что если через 2 года после покупки земель сюда были переселены первые крестьяне - значит работа по их переселению началась сразу же после переселения, и вся эта работа и является процессом основания нового населённого пункта. Первые систематизированные сведения по истории с. Стефанидинодар мы находим в Завещании Стефаниды (купила, переселила 100 крестьян, завещала племянницы) - и начинается эта история именно с купчей 21.07.2018 г., и тут даже число и месяц есть - идеальная документально-обоснованная и аргументированная дата.

[/q]

Согласен полностью! Развязка очень близка, но не будем забегать вперед...

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

вы сами согласны с аргументами, приведёнными в статье "Когда возникли города"? Если согласны, то как вы можете объяснить финальную фразу своей статьи: "Не исключено, что разгадка происхождения этого топонима изменит возраст Стефанидинодара в сторону его значительного увеличения". — ?

Вы же понимаете, что если бы придуманный вами "хутор Олефиров" существовал и был основан, скажем в 1826 г. (давайте в порядке бреда такое предположим), то это был бы год основания другого населённого пункта, хутора Олефиров — ?

[/q]

Так и Стефанидинодар получил свое нынешнее название только в 1833 году. А до этого это было другое поселение.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

И вы ничего не ответили по поводу моей аргументации насчёт того, что до 1828 г. территория на которой был основан Стефанидинодар была свободна от каких-либо населённых пунктов. Вы согласны, что наиболее корректной датировкой "Геометрического специального плана" является 1802-1828 гг.?

[/q]

На этот вопрос я уже неоднократно отвечал. Вынужден повториться еще раз. Я считаю, что в 1828 году территория, на которой был основан Стефанидинодар, не была свободна. Моя аргументация на сей счет. Если бы она была свободна, не было бы нужды строить деревню Лизетино в крайне неудобном месте - у 25-ти метрового обрыва, не имевшего пологого спуска к водам Таганрогского залива. При том, что именно его рыбные запасы изначально служили основным источником пропитания переселенцев, а его воды были единственным источником для удовлетворения хозяйственно-бытовых потребностей лизетинцев. Более того, в дальнейшем это поселение не пришлось бы переносить на новое место (на восточную окраину Стефанидин дара).

Касательно датировки "Геометрического специального плана" 1802-1828 годами. Ранее я не раз аргументировал свою позицию - графическая часть данного плана не соответствует реальной обстановке на местности по состоянию на 1828 год. В очередной раз прилагаю графическое обоснование этой аргументации. А то обстоятельство, что данный план был утвержден в 1828 году сродни ситуации с духовным завещанием Стефаниды, утвержденном в 1844 году, поскольку в нём изложены события по состоянию на 1833 год, а не на дату утверждения этого документа!