Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

sanek90 написал:

[q]

Дмитрий, у меня есть некие сомнения насчет Рязанской губернии

[/q]

sanek90 написал:

[q]

даже навскидку - фамилия КВИТЧЕНКО (КВИТКО) - одни из первых поселенцев Маргаритовки (дворовые крестьяне Марии Блазо) "Фамилия Квитченко ведет свое начало от прозвища Квитка. Прозвище Квитка восходит к украинскому слову «квiтка»

[/q]

Согласен, это аргумент в пользу "украинской теории".

Но аргументов в пользу "рязанской" больше:

1) в 1901 г. маргаритовский священник для XII археологического съезда сделал описание своей церкви, но ему прислали уточняющий вопрос: "откуда были переселены первые крестьяне?" (в опросном листе этот вопрос был, а он его проигнорировал). Священник ответил "из Рязанской губернии";

2) Этот же священник продолжил: "сохранивших и теперь свой великорусский язык";

3) Это же подтверждают и этнолингвисты из Санкт-Петербурга. "Александр Александрович отметил, что ожидал услышать в наших краях характерную смешанную русско-украинскую речь (так называемый суржик), однако практически не сталкивался с носителями этого типа речи. - Я услышал абсолютно правильную русскую речь, – констатировал петербургский ученый" (последний абзац статьи г. Приазовье);

4) Александр Александрович в 2015 г. действительно удивился этому. Но потом, в 2016-2017 г. - пошёл суржик. Мы тогда стали работать в соседних сёлах, но, необходимо отметить, что суржик пошёл и в Марагритово тоже (т.е. редко, но встречается и там).

5) Эту особенность отмечают местные жители, как в Маргаритово ("мы не балакаем, ка другие"), так и в соседних сёлах ("мы тут балакаем, а Маргаритовке по другому говорят").

--- таким образом, отличия в речи прослеживаются с 1901 по 2017 гг., их отмечают местные жители, их фиксируют специалисты - не может такой серьёзный след взяться из ниоткуда.

6) Насчёт фамилий. Да, украинские фамилии однозначно присутствуют (Ковтуненко, Мотуленко, Ткаченко и т.д.) но вместе с ними присутствуют и русские (Шершень, Кочерга, Дубина, Колена и т.д.).

Возможно в Маргаритовке было смешанное население, а в соседних сёлах - преимущественно украинцы.

Прежде чем искать "глубокие корни", надо найти "не глубокие". И искать их надо в Рязанской губернии. К сожалению архив Рязанской области в настоящее время не выполняет генеалогические запросы, а вырваться туда сложно.

sanek90 написал:

[q]

В таком случае стоит найти исследователя в Рязанском архиве. Если действительно крестьяне переселены из Рязанской губернии-тогда фамилия Блазо должна там фигурировать.

[/q]

Идея правильная, но вот не факт что 4-5 ревизии ревизских сказок сохранились в Рязанском архиве. А частные исследователи, берут за гениалогию от 20 тыс. рублей. Вот бы знать населенный пункт в Рязанской губернии, уже было бы легче.Например в Стефанидаре на Шаповаловых называют Обоянские щеглы, а ведь доля правды здесь абсолютная, Обоянский уезд. Может что-то подобное сохранилось и в Маргаритовке?

sanek90 написал:

[q]

Вот известна, например, легенда, что маргаритовских крестьян выменяли на собак в Курской(?) губернии... Может всплывет какая-нибудь хоть небольшая зацепка...

[/q]

Все равно должна быть купчая, хоть и фиктивная но должна. Еще существуют ревизские сказки по убывшим из губернии крепостных, но они составлялись не у всех помещиков.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Вот бы знать населенный пункт в Рязанской губернии, уже было бы легче.

[/q]

Так в этом главный смысл исследования - узнать из какого населённого пункта были переселены крестьяне.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Например в Стефанидаре на Шаповаловых называют Обоянские щеглы, а ведь доля правды здесь абсолютная, Обоянский уезд. Может что-то подобное сохранилось и в Маргаритовке?

[/q]

К сожалению нет, иначе мы бы это зафиксировали при интервьюировании. И, я думаю, это связано всё с тем же фактором - "за давностью лет". Они были переселены в кон. XVIII в. и последний старожил который помнил подобные прозвища мог уйти в сер. XX в.... Скажем, у самого старого жителя мы успели зафиксировать исторические факты пос. четв. XIX в., которые кроме неё никто уже не помнил. И вот в прошлом году её не стало... Не успели бы - информация была бы утрачена.

sanek90 написал:

[q]

[/q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

[/q]

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

[/q]

Так понимаю, что пора открывать отдельную тему по Маргаритовке.
Здесь как-то не очень....