Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 99 100 101 102 103 * 104 105 106 107 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1718
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1311

stefanidar написал:
[q]
И не нужно быть профессором, что бы понять в СРАВНЕНИИ ревизскую сказку за 1816 год по Береговой и 1834 год по Береговой, зная из завещания откуда Стефанида перевела 100 человек, куда делись фамилии семей в уже 1834 году отсутствующие по ревизии деревни Береговой. А про Макеевку вы че-то молчите.
[/q]


Да, всем все понятно! Зачем повторяться. Человек пытался зацепиться, хоть за меленький краешек, что бы оправдаться, но не выходит. Рейтинг этого человека говорит за него какие выводы делают сторонние зрители.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 489

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
в упомянутой вами статье "ИМЕНЕМ СТЕФАНИДЫ (воскрешенные страницы истории поселения)" не планировался раздел, посвященный авторам находок.
[/q]
Всё понятно, вопросов больше не имеем.

Теперь я готов более лаконично сформулировать основной вывод: В.В. Назаренко нарушил нормы профессиональной этики потому что они ему незнакомы.

О каком "разделе" идёт речь? Никаких специальных "разделов" для того, чтобы отразить участие в своей работе другого исследователя, порядочным авторам никогда не требовалось (см. прилагаемые файлы).

Хотел сказал «жаль, что Вас не научили этому Ваши учителя», но потом подумал, что это может быть несправедливым по отношению к ним: они могли этому учить, но ученики могли это прослушать.

На самом деле всё зависит от человека и его морально-этических устоев. Исследователь учится не только в университете, но и на примерах других авторов, статьи которых он читает (вспомним Высоцкого: "Значит, нужные книги ты в детстве читал!").

Хорошо, я потрачу время и найду для Вас примеры формулировок. Я взял первый попавшийся сборник, который в данный момент мне был необходим для работы и потому лежал у на моём столе - 7 (!) сносок подобного рода!

Цитаты из сборника «Историко-археологические исследования в г. Азове и на Нижнем Дону в 1990 году». Вып. 10. Азов. 1991.:

Прикрепленный файл: SKMBT_C25318020210452.jpgSKMBT_C25318020210453.jpg, 64926 байтSKMBT_C25318020210460.jpg, 69107 байтSKMBT_C25318020210461.jpg, 60592 байтSKMBT_C25318020210470.jpg, 51880 байтSKMBT_C25318020210471.jpg, 51391 байт
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 489
И вот ещё несколько цитат, которые покажут разноплановость поводов для упоминания (см. прикреплённые файлы).

В виде благодарностей авторы отображают ЛЮБОЕ участие "из вне": "за разрешение использовать неопубликованный материал", "за выполненные рисунки к статье", "за предоставленный для статьи материал", использование отчётов и дневников предыдущих исследователей, "за предоставленную мне информацию" - я подчеркнул те формулировки, которые подошли бы для отражения вклада А.Мирошниченко в публикации В.Назаренко.

В статьях отмечается даже авторство предположений: "Это соображение, с которым автор полностью согласен, впервые высказано и обосновано А.В. Гореликом".

А тут 14% информации получено от других исследователей! 14%, КАРЛ!

Самыми же показательными в представленной подборке благодарностей являются сноски на устные консультации:
- "Выражаю искреннюю благодарность В.С. Бочкареву и В.И. Клочко, которые обратили внимание на синташтинские находки";
- "Искренне благодарен ... Ю.В. Артюхину за консультации ...";
- "Выражаю искреннюю признательность Ю.К. Гугуеву за помощь в осмыслении и интерпретации накопленного материала".

--- это правильно не только с морально-этической точки зрения, но и с метадологической, и историографической точек зрения.

В общем, вариантов формулировок было много.

ОТ уважительного:

"Автор искренне благодарит краеведа А.М. Мирошниченко за любезно предоставленное "Духовное Завещание" С.В. Похвисневой и разрешение использовать этот неопубликованный материал"

ДО сухого:

"Материал предоставлен А.М. Мирошниченко"

На этом считаю тему исчерпанной.

Прикрепленный файл: Вып. 18.jpgВып. 19 (1).jpg, 46291 байтВып. 19 (2).jpg, 55817 байтВып. 19 (3).jpg, 73293 байт
sanek90

Сообщений: 97
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 202
Очень много полезной и ценной информации стало известно о селе Стефанидинодар. В 2010 году, когда я увлекся генеалогией, мне посоветовали в архиве заказать ревизки по Стефанидинодару (по своей линией) за 1858 и 1835 гг. за 1858 г. я сразу переписал, а ревизку 1835 г. я раз 10 минимум заказывал за период 2011-2015 гг . Лишь в начале 2015 г. мне удалось краем глаза взглянуть на данное дело и сделать выписки. В декабре 2015 г. Владимир Назаренко предоставил мне ценные сведения по истории села и советы по Курскому архиву, но все-же ЭТУ информацию предоставил ему я (декабрь 2015 г.): "11 октября 1846 г. из села ГРИНЦЕВАГО (???) в село Стефанидинодар переселены следующие семьи: Пасешник, Белогубец, Борисенко,Жила,Атипов,Семенюта,Ткаченко,Луценко,Лушпай,Прасоленко,Бакински, Швидкий;;;из слободы ВОРОЖБЫ:Диденко,Татаренко, Деревянченко, В ЛИЗЕТИНОЙ проживали на 1834 г. Берлинский,Котенко,Буцань,Четвериков; В Стефанидинодаре на 1834 г.:Кременецкий, Шокуров,Кононенко,Шаповалов, Согенко,Панчеха,Калинчуков,Доля, Бабичев,Гавриленко, Сушков,Шепляков,Бутов, Минаков (владелица: помещица, жена генерал-майора Гостомилова -Елизавета Антоновна) это вам поможет в вашем исследовании???"
sanek90

Сообщений: 97
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 202
Особо ценным можно назвать открытие Александра Мирошниченко о переселении крестьян по пути МАКЕЕВКА-БЕРЕГОВАЯ-СТЕФАНИДИНОДАР. Найти современные села ВОРОЖБА, ГРИНЦЕВО, МАКЕЕВКА можно в Сумской области: (за найденную на карте Макеевку отдельная благодарность Геннадию Великоцкому).

Прикрепленный файл: Макеевка 1.jpgМакеевка, Ворожба, Гринцево.jpg, 364971 байт
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1718
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1311

sanek90 написал:
[q]
но все-же ЭТУ информацию предоставил ему я (декабрь 2015 г.): "11 октября 1846 г. из села ГРИНЦЕВАГО (???) в село Стефанидинодар переселены следующие семьи:
[/q]


Да поможет! Спасибо! Почему-то меня это не удивляет!
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 489

sanek90 написал:
[q]
В декабре 2015 г. Владимир Назаренко предоставил мне ценные сведения по истории села и советы по Курскому архиву, но все-же ЭТУ информацию предоставил ему я (декабрь 2015 г.)
[/q]
Я не понял эту фразу. Так кто кому в декабре 2015 г. сведения предоставил? Если что я готов к повороту событий, я специально прописал "не менее 14%" - на всякий случай biggrin1.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 489

sanek90 написал:
[q]
Особо ценным можно назвать открытие Александра Мирошниченко о переселении крестьян по пути МАКЕЕВКА-БЕРЕГОВАЯ-СТЕФАНИДИНОДАР. Найти современные села ВОРОЖБА, ГРИНЦЕВО, МАКЕЕВКА можно в Сумской области
[/q]
Да, с этим согласен, не каждому населённому пункту везёт так далеко корни крестьян проследить! Я пока что по Маргаритовке не могу выяснить даже первую ступень переселения, знаю только что из Рязанской губернии и всё! Наверно потому что в Маргаритовку они были переселены в пос. четв. XVIII в., а не в сер. XIX-го... История Маргаритовки ярче, но конкретно в этом информационном плане она пока проигрывает Стефанидинодару 101.gif
sanek90

Сообщений: 97
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 202
Дмитрий, у меня есть некие сомнения насчет Рязанской губернии (хотя ,возможно, некое село в Рязанской губернии было "перевалочным пунктом" подобно как деревня Береговая). Уверен, что более глубокие корни жителей Маргаритовки стоит искать в Малороссии - уж больно малороссийские фамилии...(1. преимущественно суффиксы -енко у жителей. 2. даже навскидку - фамилия КВИТЧЕНКО (КВИТКО) - одни из первых поселенцев Маргаритовки (дворовые крестьяне Марии Блазо) "Фамилия Квитченко ведет свое начало от прозвища Квитка. Прозвище Квитка восходит к украинскому слову «квiтка», что в переводе означает «цветок». Иногда слово «квитка» употреблялось как синоним слова «краса», Позже прозвище Квитка, для фамилии Квитченко. " 3. проанализировав с десяток фамилий Маргаритовки крестьян 1811 г. заметил - наиболее часто они встречаются на территории современной Украины (помог ресурс фэмилисеч) ...

Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 489

sanek90 написал:
[q]
Дмитрий, у меня есть некие сомнения насчет Рязанской губернии
[/q]

sanek90 написал:
[q]
даже навскидку - фамилия КВИТЧЕНКО (КВИТКО) - одни из первых поселенцев Маргаритовки (дворовые крестьяне Марии Блазо) "Фамилия Квитченко ведет свое начало от прозвища Квитка. Прозвище Квитка восходит к украинскому слову «квiтка»
[/q]
Согласен, это аргумент в пользу "украинской теории".

Но аргументов в пользу "рязанской" больше:

1) в 1901 г. маргаритовский священник для XII археологического съезда сделал описание своей церкви, но ему прислали уточняющий вопрос: "откуда были переселены первые крестьяне?" (в опросном листе этот вопрос был, а он его проигнорировал). Священник ответил "из Рязанской губернии";

2) Этот же священник продолжил: "сохранивших и теперь свой великорусский язык";

3) Это же подтверждают и этнолингвисты из Санкт-Петербурга. "Александр Александрович отметил, что ожидал услышать в наших краях характерную смешанную русско-украинскую речь (так называемый суржик), однако практически не сталкивался с носителями этого типа речи. - Я услышал абсолютно правильную русскую речь, – констатировал петербургский ученый" (последний абзац статьи г. Приазовье);

4) Александр Александрович в 2015 г. действительно удивился этому. Но потом, в 2016-2017 г. - пошёл суржик. Мы тогда стали работать в соседних сёлах, но, необходимо отметить, что суржик пошёл и в Марагритово тоже (т.е. редко, но встречается и там).

5) Эту особенность отмечают местные жители, как в Маргаритово ("мы не балакаем, ка другие"), так и в соседних сёлах ("мы тут балакаем, а Маргаритовке по другому говорят").

--- таким образом, отличия в речи прослеживаются с 1901 по 2017 гг., их отмечают местные жители, их фиксируют специалисты - не может такой серьёзный след взяться из ниоткуда.

6) Насчёт фамилий. Да, украинские фамилии однозначно присутствуют (Ковтуненко, Мотуленко, Ткаченко и т.д.) но вместе с ними присутствуют и русские (Шершень, Кочерга, Дубина, Колена и т.д.).

Возможно в Маргаритовке было смешанное население, а в соседних сёлах - преимущественно украинцы.

Прежде чем искать "глубокие корни", надо найти "не глубокие". И искать их надо в Рязанской губернии. К сожалению архив Рязанской области в настоящее время не выполняет генеалогические запросы, а вырваться туда сложно.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 99 100 101 102 103 * 104 105 106 107 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈