Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11373 | Наверх ##
21 января 2018 11:15 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Удаление скана некролога, а также упоминания о нем из представленной мною доказательной базы [/q]
До опубликования моих материалов - безусловно. Надеюсь, Вы понимаете, что до тех пор эти сведения выпадают из Вашей доказательной базой начисто (из любых публикаций)? Vladimir_Nazarenko написал: [q] Удаление ... решит проблему?[/q]
Тут затрудняюсь что-либо сказать, потому что уверенности, что эта информация не всплывет где-то снова теперь у меня уже нет. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11373 | Наверх ##
21 января 2018 11:20 346773 Александр! Брек! Взрываться не надо. За поддержку спасибо.
Дмитрию - тоже спасибо! --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
21 января 2018 12:10 elena_krd написал: [q] Тут затрудняюсь что-либо сказать, потому что уверенности, что эта информация не всплывет где-то снова теперь у меня уже нет.
[/q]
Это покажет только время. Но знаю точно, что азовские краеведы просматривают раздел по Стефанидару, о чем не давно разговаривал с одним на эту тему. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
21 января 2018 12:10 346773 написал: [q] В ситуации с завещанием Стефаниды Похвисневой после статьи в" читайке" я вам письменно запретил использовать мою информацию[/q]
Не припоминаю такого - ссылку в студию! Хронологию событий я представил тут. Жду вашу версию. Пока же Вы упорно лукавите, как и с якобы данным мною обязательствами изготовить планшет для школы. Кстати, я предоставил ответ на ваш вопрос: "что помешало закончить эту работу вдвоем?" А вот ответов на встречные вопросы я до сих пор не получил. В чем причина? 346773 написал: [q] постановка такого вопроса говорит о вашей неадекватности и тотальном тщеславии[/q]
Пока что я вижу обратное. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
21 января 2018 12:24 21 января 2018 13:03 elena_krd написал: [q] До опубликования моих материалов... эти сведения выпадают из Вашей доказательной базой начисто[/q]
Крутой виток, однако! Елена, жду ссылку на упомянутую вами публикацию, которая вернет таки силу представленной мною доказательной базе. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
21 января 2018 12:25 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Пока что я вижу обратное.[/q]
Мне не интересно что вы видите, мне итересно что видят другие, ибо ваше мировосприятие другое. Забивать форум личной перепиской не собираюсь. А история с Еленой еще раз показала кто вы есть на самом деле. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
21 января 2018 12:34 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вы хотите опубликовать эту информацию в "Читайке" как результат собственного труда?[/q]
Такого я не планировал и не вижу нужды делать это, т.к. на 100% уверен в отсутствии фотографий, а также иных документальных свидетельств о Петре Целица в семейных архивах жителей Азовского района. Дмитрий Зенюк написал: [q] какой вывод может сделать случайный посетитель, когда поисковик выдаст ему вот эту ссылку: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2595067.htm#pp2595067[/q]
Выводы представлены в следующем за ним сообщении. Вы согласны с ними? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
21 января 2018 13:32 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] какой вывод может сделать случайный посетитель, когда поисковик выдаст ему вот эту ссылку: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2595067.htm#pp2595067[/q] Выводы представлены в следующем за ним сообщении. Вы согласны с ними?[/q]
Я имел ввиду, что сторонний посетитель сделает вывод о том, что автор данного материала Вы, а не Елена. И если этот человек будет знаком с "культурой исследователя", то скопипастив этот материал, он ещё и ссылку сделает "информация опубликована Владимиром Назаренко на форуме ВГД". И всё, как будто бы и не было долгих, упорных и затратных поисков Елены данного некролога... Vladimir_Nazarenko написал: [q] Такого я не планировал [/q]
Этого ни кто не знает, к Вам в голову мы залезть не можем. Приходится верить на слово. Vladimir_Nazarenko написал: [q] на 100% уверен в отсутствии фотографий, а также иных документальных свидетельств о Петре Целица в семейных архивах жителей Азовского района.[/q]
Причём тут фотографии? Завещание Вы спокойно опубликовали и без портретов Похвисневой или Гостомиловой... Vladimir_Nazarenko написал: [q] Елена, жду ссылку на упомянутую вами публикацию, которая вернет силу представленной мною доказательной базе.[/q]
Ой, не преувеличивайте, какая там "доказательная база"... Что Вы пытаетесь ею доказать? То что П.Л. Целица внёс вклад в развитие региона - это и так ясно. Вы считаете что его вклад больше чем вклад Питра? - с этим тоже никто спорить не будет. Хотя бы потому что нет смысла "мерятся личностями". Более того, просчитать данный показатель не возможно: нет ни способа, ни критериев подсчёта, ни необходимости в этом. Это всё очень субъективно, одному будет казаться, что вклад в сельскохозяйственное освоение земель важнее, чем вклад во что-то другое, а другому будет казаться с точностью до наоборот. Лично я и не ставлю такую задачу. Я ставлю задачу поиска информации о вкладе и тех, и других, задачу оценки значимости этого вклада в развитии региона, но ни как их сравнивания между собой. Вообще информации ещё недостаточно для того, что бы вообще делать какие-то серьёзные выводы. Мы только в начале исследования, ещё очень много предстоит открыть. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
21 января 2018 14:01 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Выводы представлены в следующем за ним сообщении. Вы согласны с ними?[/q]
Ну это не выводы, а фантазии, но в глаза сразу бросается противоречие: Vladimir_Nazarenko написал: [q] Осенью 1891 года Мария Питра решает навестить могилу, неизвестного нам сына[/q]
Vladimir_Nazarenko написал: [q] Если окажется, что неведомый нам сын Питра умер осенью, данный пазл сложится на 100 %.[/q]
Так на могилу к своему сыну Мария отправилась осенью 1891 г., или на его похороны? Каким образом смерть осенью поможет сложить Ваш "пазл"? И пазл, кстати, не складывается. Вы в очередной раз проигнорировали, не упомянули и не включили в свою реконструкцию ответы на 4 (!) главных вопроса: ЕСЛИ МАРИЯ И ЕЁ СЕМЕЙСТВО НЕ ИМЕЛО ТАКОЙ ТЕСНОЙ СВЯЗИ СО СВОИМ ПОМЕСТЬЕМ В ДЕРЕВНЕ СТЕФАНИДИН-ДАР, КОТОРУЮ МЫ С АЛЕКСАНДРОМ ПРЕДПОЛАГАЕМ, ТО: 1) ПОЧЕМУ ЕЁ СЫН УМЕР ИМЕННО ЗДЕСЬ? Тоже случайно во время редкого и кратковременного визита сюда? Я не верю в такие совпадения. Ведь по Вашему мнению, Мария точно при таких же обстоятельствах здесь померла... Прям "долина смерти" какая-то, а не приазовское поместье! Раз в 10 лет ездили сюда и без трупа не обходилось 2) ПОЧЕМУ ЕГО НЕ ОТПРАВИЛИ В ХАРЬКОВ ПО МЕСТУ ЕГО ЖИТЕЛЬСТВА И ЖИТЕЛЬСТВА ЕГО СЕМЬИ? Ведь перевезти тело не составляло ни какого труда. 3) ПОЧЕМУ МАРИЮ, ПОСЛЕ ЕЁ "СЛУЧАЙНОЙ" СМЕРТИ, НЕ ОТПРАВИЛИ В ХАРЬКОВ ПО МЕСТУ ЕЁ ЖИТЕЛЬСТВА И ЖИТЕЛЬСТВА ЕЁ МУЖА? 4) ПОЧЕМУ "ЧУЖЕПРИХОДНАЯ" МАРИЯ УДОСТОИЛАСЬ ТАКОЙ ВЫСОКОЙ ЧЕСТИ БЫТЬ ПОГРЕБЁННОЙ В ОГРАДЕ МЕСТНОЙ ЦЕРКВИ? Все эти пункты доказывают, что Ваша гипотеза не состоятельна. На все эти вопросы наиболее вероятным ответом является следующий: ПОТОМУ ЧТО МАРИЯ ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ ПРОЖИВАЛА В СТЕФАНИДИНОДАРЕ. Только этот ответ способен объяснить всё сразу. Вот с помощью него пазл складывается. Напомню, что мы с Александром неоднократно подчёркивали данный аргумент: 346773 написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] Теперь приведу 4 конкретный аргумент, возможно самый важный: ЗДЕСЬ БЫЛ ПОГРЕБЁН ЕЁ СЫН. Речь идёт о неизвестном ранее ребёнке Марии Питра, который, вероятно, умер в младенческом или детском возрасте. Он тоже здесь "случайно" оказался?
[/q] это самый важный и не оспоримый аргумент проживания Питра в Стефанидаре.[/q]
Но Владимиру приведённые пункты не выгодны и поэтому в своей реконструкции он о них не упоминает. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
21 января 2018 14:11 По поводу сообщения от 19.01.2018, 3:36. Владимир, чтобы избежать лишней писанины, приведите конкретную цитату из представленного Вами документа, на основании которой Вы сделали следующий вывод: "Из них следует, что получение разрешения было тривиальной, чисто формльной процедурой, никаких препятствий к его выдаче в рассматриваемом случае не имелось и ничего по этой части "пробивать" не требовалось". | | |
|