Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
17 января 2018 12:45 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Если бы Мария Питра развелась с Альбертом, он не смог бы унаследовать часть ее поместья.[/q]
Именно так, а в метрической записи о её смерти не говорилось бы "Жена действительного статского советника Альберта Самоилова Питра". Vladimir_Nazarenko написал: [q] Для проведения генетической экспертизы необходимы образцы ДНК потомков.[/q]
Необязательно. Если рядом будут обнаружены 2 захоронения: женское лет 50-ти и мужское более молодое, то для доказательства будет достаточно сравнить ДНК этих двух костяков. Vladimir_Nazarenko написал: [q] не лишне запросить у них сведения о месте перезахоронения Марии Питра и ее сына, а также сведения о времени и месте его рождения, годе смерти и ее причине. [/q]
Вы переоцениваете осведомлённость потомков. Откопать в архивах такую информацию достаточно сложное дело: "Из четырёх детей, родившихся у Марии и Феодора, выжили только двое: сыновья Маргарит (род. 5.08.1804) и Павел (род. в 1809), а две дочери: Елена (2.06 –3.08.1807) и Маргарита (29.07 –3.12.1808) не дожили и до полугода". Они умерли в возрасте 2 и 5 месяцев. Вы думаете на протяжении 150-200 лет информация о них могла передаваться из поколения в поколение? | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
17 января 2018 13:13 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] - сайт "Культурно-историческое наследие села" с наиболее "распиаренной" информацией по истории села[/q] Вы, случайно, не в курсе - кто является автором данного материала?[/q]
Это "вольный пересказ" работ Федотовой, Зенюка и Сокольского. Судить об этом можно по следующим маркерам: - "В числе чиновников – счастливчиков" - из работы Т.А. Федотовой; - "Члены этой семьи принадлежали к числу самых богатых помещиков-дворян Ростовского уезда" - моя фраза; - "Поскольку дети были еще малы, имением распоряжался отец" = фраза Сокольского "Меньшая доля досталась отцу (две с лишним десятины), который, тем не менее, управлял имениями, по причине малолетства детей". При этом, как мне кажется, некоторые фразы были взяты из работы "Маргаритово" Юлии Березкиной, студентки группы 31 РГКИУ. Её статья была размещена по адресу http://www.rgkiu.ru/gazeta/vip16/istoki.html но на данный момент данная ссылка уже не активна (это к вопросу о ценности интернет-публикаций). | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
17 января 2018 14:21 Дмитрий Зенюк написал: [q] Это "вольный пересказ" работ Федотовой, Зенюка и Сокольского[/q]
Теперь бы узнать, кому именно принадлежит авторство на сей перл: "Стремясь привлечь к процессу заселения нашего края, монахи жалуют новых дворян не только чинами, но и землями"? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
17 января 2018 14:39 17 января 2018 15:00 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вы переоцениваете осведомлённость потомков. Откопать в архивах такую информацию достаточно сложное дело: "Из четырёх детей, родившихся у Марии и Феодора, выжили только двое: сыновья Маргарит (род. 5.08.1804) и Павел (род. в 1809), а две дочери: Елена (2.06 –3.08.1807) и Маргарита (29.07 –3.12.1808) не дожили и до полугода". Они умерли в возрасте 2 и 5 месяцев. Вы думаете на протяжении 150-200 лет информация о них могла передаваться из поколения в поколение?[/q]
Я не исключаю такой возможности - это же дворянский род, а не малограмотное крестьянство. Тем более, что 150-ти летняя история для памяти о предках у потомков дворян - не такой уж и большой срок. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
17 января 2018 14:47 Vladimir_Nazarenko написал: [q] "Стремясь привлечь к процессу заселения нашего края, монахи жалуют новых дворян не только чинами, но и землями"?[/q]
:D Не узнаю почерк. Известные мне исследователи не использовали термин "монархи" они использовали другие ("Императрица", "правительство", "Екатерина" и др.). | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 488 | Наверх ##
17 января 2018 15:05 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Тем более, что 150-ти летняя история для памяти о предках у потомков дворян - не такой уж и большой срок. [/q]
Возможно так бы оно и было, если бы не необходимость 70-лет скрывать своё дворянское происхождение. В виде иллюстрации этого привожу отрывки из статьи Е.П. Высоцкой: "После того, как на Дону весной 1920 года окончательно утвердилась советская власть, на оставшихся в России членов семьи Сарандинаки легло несмываемое пятно – «из помещиков‑дворян». Всеволод решительно порвал с семейным прошлым и вступил в новую жизнь. Сначала подросток два года трудился в сельскохозяйственной коммуне, образованной в фамильном имении, затем, в 1920 году, скрыв возраст и происхождение, записался в Красную Армию (...) Когда в 1926 году в воинских частях проходила чистка партийных рядов, на политрука конвойной роты Сарандинаки поступил донос: из дворян, отец – крупный адвокат, бабушка – помещица. За сокрытие происхождения на окружной партийной конференции Сарандинаки исключили из партии.. (...) За Всеволодом Сарандинаки пришли 27 августа 1938 года. (...)". | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
17 января 2018 15:09 Предоставляю на "растерзание" очередную статью в "Читайке". Сразу оговорюсь - перл в написании дореволюционного названия деревни Стефанидинъ дар в одно слово принадлежит неведомому мне верстальщику.
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
17 января 2018 15:20 Дмитрий Зенюк написал: [q] Возможно так бы оно и было, если бы не необходимость 70-лет скрывать своё дворянское происхождение. В виде иллюстрации этого привожу отрывки из статьи Е.П. Высоцкой: [/q]
А было ли нечто подобное с потомками Марии Питра? У той же Натальи и других дочерей Питра, которые в РККА явно не служили. К тому-же в Харькове могло быть не такое отношение к подобным фактам. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
17 января 2018 19:21 17 января 2018 19:21 Дмитрий Зенюк написал: [q] Возможно так бы оно и было, если бы не необходимость 70-лет скрывать своё дворянское происхождение[/q]
Подобное было с Юрий Юрьевичем Питра, сыном Евгения Питра, который скрывал свое происхождение в советское время на Украине https://ru.wikipedia.org/wiki/Питра,_Юрий_Юрьевич. Только когда я отослал его сыну информацию о семье Питра, он стал более общительным и подтвердил многие факты о которых я догадывался. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
18 января 2018 8:39 346773 написал: [q] подтвердил многие факты о которых я догадывался[/q]
То есть ему известно многое о своих предках. А факт перезахоронения Марии Питра и ее сына он подтверждает? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|