Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 487 | Наверх ##
30 декабря 2017 15:36 346773 написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Что, конкретно, я приписал в них себе? Где там твои выводы и суждения?
[/q] Содержание смысла больше половины этих статей, просто перефразированное завещание, которое открыло тайну над которой бились 50 лет краеведы.Но где ты его взял ты почему то уходишь от ответа, ссылась на суждения. .Хороший ответ. Почему то до появления завещания ты свои статьи не писал, а тут сразу и много и все от себя[/q]
Вот конкретно в этом соглашусь с Александром. Я раза 3 задавал Владимиру прямой вопрос: "откуда вы получили скан-копию Завещания?". Он не отвечает, потому что очевидный ответ для него не выгоден и по сути являлся бы "чистосердечным признанием". Александр, поверьте, если это понимаю я и вы, то это так же поймёт и любой другой человек, который имел неосторожность начать следить за данной дискусией То есть "Приписанное открытие" - это публикация обнаруженного Александром "Завещания" (документа, обнаруженного за счёт исключительно его ресурсов: времени, денег, сил). Он сделал открытие: Огохваснева = Похвиснева. Благодаря этому весь клубок и начал раскручиваться! Не знаю насчёт 50-ти лет, но 20 лет исследователи точно над этим "бились". Таким образом публикацию В. Назаренко этой информации 1.08.2017 г. без ссылки на Мирошниченко я тоже считаю "украденным открытием". 346773 написал: [q] Содержание смысла больше половины этих статей, просто перефразированное завещание[/q]
В этом тоже соглашусь с Мирошниченко. Большей частью статья является компиляций серии документов (за некоторым исключением, типа "главаря рыболовецких ватаг Олефира" - на это, слава богу, никто кроме Владимира не претендует). Это не упрёк, поскольку большинство исторических статей пишутся по такому же принципу. Т.е. в приводимой информации из "Завещания" нет никаких выводов автора, есть просто фактология скопированная из документа, который принадлежит Мирошниченко. А вот с чем я не то что не могу согласится, но даже процитировать рука не поднимается - это переход на личности, на семью, на использование оборотов речи типа "срать не сяду" и т.д. - очень жаль что дискуссия всё таки докатилась до этого. Впрочем, это было ожидаемо. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 487 | Наверх ##
30 декабря 2017 15:39 346773 написал: [q] А кто пользовался этим кабаком? Если на карте не показаны строения. Думаю люди пользовавшиеся услугами станции очаковской, покупали спиртные напитки непосредственно на станции. И кабак этот следовательно принадлежал Блазо.
[/q]
Кабаком, очевидно, пользовались рыбаки рыбных заводов. Поскольку данные рыбные заводы не принадлежали Блазо, то и кабак ему тоже не принадлежал. Последнее утверждение не предположение, а факт. Иначе этот кабак был бы указан в имуществе, доставшимся наследникам. | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
30 декабря 2017 15:42 Дмитрий Зенюк написал: [q] А вот с чем я не то что не могу согласится, но даже процитировать рука не поднимается - это переход на личности, на семью, на использование оборотов речи типа "срать не сяду" и т.д. - очень жаль что дискуссия всё таки докатилась до этого. Впрочем, это было ожидаемо. ONLINE
[/q]
Это все ответная реакция. Когда я пришел к одной семье и попросил фото мельницы села Стефанидар, так я много о себе узнал нового.И как вы думаете откуда пошла такая рекомендации обо мне, думаю вы догадываетесь. | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
30 декабря 2017 15:44 346773 написал: [q] Иначе этот кабак был бы указан в имуществе, доставшимся наследникам. [/q]
Может на момент раздела имущества его уже просто не существовало. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 487 | Наверх ##
30 декабря 2017 15:51 346773 написал: [q] Это все ответная реакция. Когда я пришел к одной семье и попросил фото мельницы села Стефанидар, так я много о себе узнал нового.И как вы думаете откуда пошла такая рекомендации обо мне, думаю вы догадываетесь.[/q]
Я понимаю причины этого, я сам ни на что так болезненно не реагирую как на несправедливость, но справедливость нужно восстанавливать достойными методами. В данном случае не знаю как... Конечно оказаться на Вашем месте - страшный сон любого исследователя. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 487 | Наверх ##
30 декабря 2017 15:54 346773 написал: [q] Может на момент раздела имущества его уже просто не существовало.[/q]
А может существовал, но не принадлежал ему. 1:1. Повторюсь: я не могу принять одно предположение, когда есть равное ему другое предположение. | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
30 декабря 2017 16:02 30 декабря 2017 16:09 Дмитрий Зенюк написал: [q] Я понимаю причины этого, я сам ни на что так болезненно не реагирую как на несправедливость, но справедливость нужно восстанавливать достойными методами. В данном случае не знаю как... Конечно оказаться на Вашем месте - страшный сон любого исследователя.[/q]
В данной ситуации меня поражает то, что ведь можно было довести до логичекого конца, зачем было " крысить" ревизские сказки, но бох с ними, это была последняя капля (выкладывать личную переписку не хочу) все можно было бы изменить до публикации статьи в "читайке" указав хотя бы, кто помог достать материал в этой статье.Но ведь даже письменный запрет после публикации в читайке не остановил этого человека. Вышла статья в Ростовском словаре, Донском вестнике.Конечно все строилось на доверии, ни каких документальных договоренностей не было. А первые ласточки Стефанидара, где господин Назаренко благодарит кого-то но не слова о Мирошниченко, ведь можно было в этой статье сделать уточнение но НЕТ. То получается старя поговорка " клин-клином" вышибают. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 487 | Наверх ##
30 декабря 2017 16:12 346773 написал: [q] А первые ласточки Стефанидара, где господин Назаренко благодарит кого-то но не слова о Мирошниченко, ведь можно было в этой статье сделать уточнение но нет.[/q]
Любопытное наблюдение! Походу это принципиальная позиция... | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
30 декабря 2017 17:38 Дмитрий Зенюк написал: [q] 346773 написал:
[q] А первые ласточки Стефанидара, где господин Назаренко благодарит кого-то но не слова о Мирошниченко, ведь можно было в этой статье сделать уточнение но нет.
[/q]
Любопытное наблюдение! Походу это принципиальная позиция...[/q]
ПРЕДЛАГАЮ ЗАКРЫТЬ ЭТУ ТЕМУ НА ХОРОШЕЙ НОТЕ. Каждый сделал свои выводы. жизнь продолжается. 2017 год принес новую страницу в истории приморской зоны. Соглашусь полностью с Дмитрием, что изучать Маргаритовку, Семибалки, Павло-Очаковку, Стефанидинодар, нельзя по отдельности. Они связаны между собой ближе чем люди.Стало понятно, что на смену Блазо-Сарандинаки, пришли Похвисневы -Шабельские. Может 2018 год принесет новые открытия ( найдется захоронения могилы Питра) и д.р. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
30 декабря 2017 22:26 Дмитрий Зенюк написал: [q] И ещё я заметил, что у Владимира странная манера анализа источников: то ли выборочная, то ли не полная. И при этом он не пишет, что этот же самый Платон Иванов исповедовал и причащал не только Марию Питра, но и упомянутую Дарью Шокареву - разве это не важно? [/q]
Дмитрий, откуда у вас такие сведения? Видимо Вы не смотрели записи в метрической книге, где черным по белому написано, что Дарью Ефимовну Шокареву исповедовал и причащал священник Гавриил Алексеев. Он же и проводил 25 октября обряд погребения на приходском кладбище. Если в данном вопросе Вы руководствовались лукавыми наветами Александра, предлагаю поступить следующим образом - попросите его прислать вам скан страницы 803_2_127_099 метрической книги Вознесенской церкви. А если не получится, посетите после праздников читальный зал ГАРО. Эта книга полностью оцифрована, и по вашей заявке ее загрузят в пользовательский компьютер в течение 10 минут. А заодно и поищите Платона Иванова на предыдущих страницах. Жду от вас результатов, после чего можно будет предметно обсудить выдвинутую вами гипотезу: "Наверно поэтому Владимир и не упомянул об этом, не интересно когда таинственности нет". Договорились? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|