Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 59 60 61 62 63 * 64 65 66 67 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik
Александр Мирошниченко

Великоцкий написал:
[q]
Уважаемые коллеги.
Заметно, что диалог переходит немного в иную плоскость. Всё же, призываю придерживаться рамок проблемных вопросов по истории населённого пункта..
[/q]


Согласен, но не поздновато, прочтите всю тему сначала и поймете, что здесь 70%,деревенька, хутор, хуторок, бла-бла-бла.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Великоцкий написал:
[q]
Дмитрий, именно это - поиски возможного места захоронения - я имел ввиду, когда узнал о новых фактах из публикации и говорил о "хорошем заделе на будущий год".
[/q]
Да, очень бы этого хотел, но в 2018 году этого не произойдёт... И ниже Вы поймёте почему.

К примеру идея поиска фундамента Благовещенской церкви у меня родилась в 2006 г., а археологическую экспедицию удалось организовать только в 2013 г. И полностью за свой счёт. Но там у меня была задача просто найти фундамент. А тут найти погребения! Следующим, и более затратным мероприятием стала геофизическая разведка. Тут в финансовом плане мне помогала сарандинаковед Е.П. Высоцкая (50/50). Но в Маргаритовке я изучал квадрат площадью 30х30 м, а в Стефанидинодаре нужно закладывать гораздо больший объём. Т.е. за счёт 1-2 человек это уже не потянуть...

Великоцкий написал:
[q]

Более того, есть желание, при необходимости, помочь Вам в виде подсобного рабочего при проведении археологических раскопок.
[/q]
Большое спасибо за желание помочь! До этого ещё далеко 101.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Великоцкий написал:
[q]
Как видно из заметки в газете "Приазовский край" (1893) факт о перезахоронении Марии и сына из Круглого в Стефанидинодар, носит в основном предположительный характер. Ведь указано только о разрешении на перенос, но когда это произошло и куда конкретно - пока вопрос открытый.
[/q]
Теоретически да, мог быть какой-нибудь форс-мажор ("цунами-землетрясение"), который помешал перезахоронению. Но, давайте учитывать тот факт, что родственники озадачились данной проблемой, процесс был запущен и, самое главное, разрешение было получено! На 100% мы не знаем, но какой из двух вариантов более вероятен: что тела перезахоронили в Стефанидинодаре или, что их по какой-то неведомой и очень важной причине оставили в Круглом?

Т.е. если озадачится вопросом поиска их останков, откуда следует начать поиск, со Стефанидинодара или с Круглого?

Великоцкий написал:
[q]
Возможно, где-то в следующих публикациях будет указано "тело Марии и сына из с.Круглого перезахоронено...".
[/q]
Надо спросить у Мирошниченко, мне кажется он просматривал более поздние года.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Я просил у вас название подлинных документов, в которых была зафиксирована дата погребения Маргариты Блазовой возле первой Благовещенской церкви при совершении обряда, а не современные измышлизмы по данному факту. Если испрошенных документов не имеется, так и напишите...
[/q]
Ок, так и напишу: да, точная дата погребения нам не известна, но сколько на это нужно времени? Дней 2-5, где-то так. Т.е. в декабре 1797 года. Вы же, я надеюсь, не хотите сказать, что её до конца июля не погребали 101.gif ?
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Великоцкий написал:
[q]

Дмитрий, именно это - поиски возможного места захоронения - я имел ввиду, когда узнал о новых фактах из публикации и говорил о "хорошем заделе на будущий год".
[/q]

Да, очень бы этого хотел, но в 2018 году этого не произойдёт...
До этого ещё далеко
[/q]

Стало быть процесс поиска материальных свидетельств верности выдвинутой гипотезы о перезахоронении праха Марии Питра и ее неведомого сына заглох, даже не начавшись. Очень жаль!

---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
так и напишу: да, точная дата погребения нам не известна, но сколько на это нужно времени? Дней 2-5, где-то так. Т.е. в декабре 1797 года. Вы же, я надеюсь, не хотите сказать, что её до конца июля не погребали ?
[/q]

Меня интересовала процедура регистрации захоронений при недостроенных церквях в наших краях. Ведь метрических книг в таких церквях не велось по причине отсутствия причта. И, как я понял, ни Вы, ни Александр Мирошниченко, этот вопрос не прорабатывали...
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Дмитрий Зенюк написал:
[q]


Теоретически да, мог быть какой-нибудь форс-мажор ("цунами-землетрясение"), который помешал перезахоронению. Но, давайте учитывать тот факт, что родственники озадачились данной проблемой, процесс был запущен и, самое главное, разрешение было получено! На 100% мы не знаем, но какой из двух вариантов более вероятен: что тела перезахоронили в Стефанидинодаре или, что их по какой-то неведомой и очень важной причине оставили в Круглом?

Т.е. если озадачится вопросом поиска их останков, откуда следует начать поиск, со Стефанидинодара или с Круглого?
[/q]



А может быть с Харькова? Но, для начала, нужно установить побудительную причину данного перезахоронения. Неужели родственники сочли, что им будет удобнее добираться из Харькова в Стефанидинодар, чем в Круглое? Или посчитали, что перезахоронение в "чистом поле" лучше, чем могила за церковной оградой, под присмотром сторожа? Какие еще варианты могут быть?
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Стало быть процесс поиска материальных свидетельств верности выдвинутой гипотезы о перезахоронении праха Марии Питра и ее неведомого сына заглох, даже не начавшись. Очень жаль!
[/q]
В том то и дело, что он не мог заглохнуть именно потому что ещё не успел начаться. Александр обнаружил заметку о перезахоронении чуть более месяца назад.

По опыту знаю, что если постепенно и планомерно двигаться к заданной цели, то рано или поздно ты её достигнешь.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Меня интересовала процедура регистрации захоронений при недостроенных церквях в наших краях. Ведь метрических книг в таких церквях не велось по причине отсутствия причта. И, как я понял, ни Вы, ни Александр Мирошниченко, этот вопрос не прорабатывали...
[/q]
А что прорабатывать, если и так ясно, что в церкви, в которой не запущено священнодействие отпевать было нельзя? Отпевали в той церкви, прихожанином которой являлся покойный, а потом отправляли его для захоронения "по месту будущей прописки".

Вопрос, который у меня был записан в блокноте 2005 года и на который я до сих пор не нашёл ответа, звучит следующим образом: "узнать, была ли возможность хоронить в не освящённом месте?". Возможно, найти ответа на этот вопрос не удалось по одной простой причине - очевидно, что "нет". Т.е. возможно, никому в то время просто не пришло бы в голову где-то это прописывать.

Я думаю, что отпевание Маргариты Михайловны было совершенно 12-15 декабря 1797 г. в таганрогской греческой церкви Святых царей Константина и Елены (метрики этой церкви сохранились лишь с 1804 г.).

Потом её тело было отправлено через залив в Маргаритовку и было погребено на территории прицерковного кладбища первой Благовещенской церкви (т.е. произошло это в середине декабря 1797 г.).

8 января 1798 года митрополит Гавриил разрешает освятить Благовещенскую церковь.

27 апреля 1798 г. в сан священника этой церкви был рукоположен "польский выходец" Алексей Лисенков.

Окончательное открытие храма состоялось 27 июня 1798 года, когда протоиерей таганрогской греческой Царе-Константиновской церкви Константин Схолариус освятил её и открыл в ней богослужение и священнодействие*.

[*Материалы для историко-статистического описания Екатеринославской епархии. Церкви и приходы прошедшего XVIII столетия. Вып. 2. Екатеринослав. 1880. С. 236]
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А может быть с Харькова? Но, для начала, нужно установить побудительную причину данного перезахоронения. Неужели родственники сочли, что им будет удобнее добираться из Харькова в Стефанидинодар, чем в Круглое? Или посчитали, что перезахоронение в "чистом поле" лучше, чем могила за церковной оградой, под присмотром сторожа? Какие еще варианты могут быть?
[/q]
Про Харьков в источниках не упоминается, поэтому на данной стадии исследования этот вариант не рассматривается. Мы знаем, что тело было погребено в Круглом, потом его решили перезахоронить в Стефанидинодар. Придаваться фантазиям насчёт Харькова у меня нет оснований.

Более того, здесь же был погребён и её сын! Ладно Мария, у них теоретически к концу жизни мог быть разлад в семейной жизни, но почему сына не в Харькове похоронили? Однозначно связь Питра со Стефанидинодаром была более тесной, чем это считалось до недавнего времени, об этом в статье говорилось.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 59 60 61 62 63 * 64 65 66 67 ... 314 315 316 317 318 319 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik
Вверх ⇈