Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
22 декабря 2017 22:36 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Ответ на первый блок вопросов я уже давал ранее, представив свои обоснования. Повторяю его еще раз 1, 2, 3, 5 - согласен[/q]
Да, так отлично, спасибо! Значит на этот раз Вы не будете оспаривать факт того, что несмотря на какие-то мелкие неточности в Википедии (которых, кстати, уже практически нет), деятельность А. Мирошниченко продолжает приносить прогресс в исследовании истории села Стефанидинодар. Vladimir_Nazarenko написал: [q] 4 - не согласен.[/q]
Т.е. Вы рассматриваете вариант того, что корреспондент "Приазовского края" допустил ошибку и на самом деле Елена ходатайствовала перед Атаманам о перезахоронении исключительно Марии? Vladimir_Nazarenko написал: [q] В архивных документах ГАРО встречаются 2 написания имени в разные периоды: Марья и Мария, а также три варианта фамилии: Петро, Питро и Питра. В статье я использовал те написания, которые наиболее часто встречались в описываемые периоды.
[/q]
В архивных документах ГАРО встречается Огохваснева вместо Похвисневой, Сарандинакины/Сарандаки/Саранди вместо Сарандинаки и так далее, примеров исковерканных фамилий можно привести великое множество. ТО есть если придерживаться чёткого "правила компиляции", то я должен был бы написать, что "Сарандинакины продали землю Огохвасневой", а "икону из Афона присылали Сарандаки"... Но я считаю, что перед исследователем стоит задача докопаться до истины и не использовать ошибочные вариации изучаемой фамилии. При этом погрузившись в тему, считаю что Питр о является ошибочной вариацией, а правильным является "Питр а". | | |
stefanidar Начинающий
Сообщений: 43 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
22 декабря 2017 22:47 У нас в Стефанидаре только и говорят про вчерашнюю газету, а дедушка хотел купить газету и просил водителя автобуса привезти из Азова но тот не купил. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
22 декабря 2017 22:47 346773 написал: [q] Правильно Питра, так написано в книге Попова " Профессор Альберт ПитрА. Думаю он знал точно Ф.И.О. своего учителя[/q]
Да-да, это один из главных аргументов! Грубо говоря, явно он знал как Альберт "в его зачётке расписывался"! Да и другие источники подтверждают этот вывод, скажем метрика в этом плане будет более достоверным источником, чем газетная статья. В любом случае не могло быть у одной фамилии два "правильных" окончания. Т.е. вопрос в количестве ошибок статьи в "Читайке" - если "Питр о" то ошибка 1; если "Питр а" (что вероятнее), то ошибок 6. Хотя, признаюсь, этот упрёк из серии "зачем вы из посёлка хутор делаете"  Видимо это заразно :D | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
22 декабря 2017 22:53 Великоцкий написал: [q] 346773 написал:
[q] stefanidar написал: Шолохов не писал "Тихий Дон" а получил миллион $. Назаренко мелко плавает!!!
[/q]
Уважаемые коллеги. Заметно, что диалог переходит немного в иную плоскость. Всё же, призываю придерживаться рамок проблемных вопросов по истории населённого пункта... [/q]
Поддерживаю! Особенно учитывая, что Шолохов является автором "Тихого Дона"! | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
22 декабря 2017 23:00 stefanidar написал: [q] У нас в Стефанидаре только и говорят про вчерашнюю газету, а дедушка хотел купить газету и просил водителя автобуса привезти из Азова но тот не купил.[/q]
Ничего, в редакции "Приазовского края" она до Нового года я думаю будет продаваться! Я хочу чтобы её увидели те старожилы, которые на фото присутствуют  Я, кстати, не знал, что эта фотография войдёт в статью, просто "фотофиксировал" встречу. Я думал, что вместо неё скан документов опубликуют. | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
22 декабря 2017 23:07 22 декабря 2017 23:09 Дмитрий Зенюк написал: [q] Поддерживаю! Особенно учитывая, что Шолохов является автором "Тихого Дона"![/q]
А это очень спорный вопрос, написать в 18 лет такое произведение, думаю не возможно.Это не гробы перевозить из одного села в другое.Нужно это все пережить в живую! Говорят это работа белого офицера, которого убили, а у него вытащили из мундира и он попал к Шолохову. А ведь других подобных произведений у него и в помине нет. | | |
Александр Мирошниченко | Наверх ##
22 декабря 2017 23:12 Великоцкий написал: [q] Уважаемые коллеги. Заметно, что диалог переходит немного в иную плоскость. Всё же, призываю придерживаться рамок проблемных вопросов по истории населённого пункта..[/q]
Согласен, но не поздновато, прочтите всю тему сначала и поймете, что здесь 70%,деревенька, хутор, хуторок, бла-бла-бла. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
22 декабря 2017 23:19 Великоцкий написал: [q] Дмитрий, именно это - поиски возможного места захоронения - я имел ввиду, когда узнал о новых фактах из публикации и говорил о "хорошем заделе на будущий год". [/q]
Да, очень бы этого хотел, но в 2018 году этого не произойдёт... И ниже Вы поймёте почему. К примеру идея поиска фундамента Благовещенской церкви у меня родилась в 2006 г., а археологическую экспедицию удалось организовать только в 2013 г. И полностью за свой счёт. Но там у меня была задача просто найти фундамент. А тут найти погребения! Следующим, и более затратным мероприятием стала геофизическая разведка. Тут в финансовом плане мне помогала сарандинаковед Е.П. Высоцкая (50/50). Но в Маргаритовке я изучал квадрат площадью 30х30 м, а в Стефанидинодаре нужно закладывать гораздо больший объём. Т.е. за счёт 1-2 человек это уже не потянуть... Великоцкий написал: [q] Более того, есть желание, при необходимости, помочь Вам в виде подсобного рабочего при проведении археологических раскопок. [/q]
Большое спасибо за желание помочь! До этого ещё далеко | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
22 декабря 2017 23:35 Великоцкий написал: [q] Как видно из заметки в газете "Приазовский край" (1893) факт о перезахоронении Марии и сына из Круглого в Стефанидинодар, носит в основном предположительный характер. Ведь указано только о разрешении на перенос, но когда это произошло и куда конкретно - пока вопрос открытый.[/q]
Теоретически да, мог быть какой-нибудь форс-мажор ("цунами-землетрясение"), который помешал перезахоронению. Но, давайте учитывать тот факт, что родственники озадачились данной проблемой, процесс был запущен и, самое главное, разрешение было получено! На 100% мы не знаем, но какой из двух вариантов более вероятен: что тела перезахоронили в Стефанидинодаре или, что их по какой-то неведомой и очень важной причине оставили в Круглом? Т.е. если озадачится вопросом поиска их останков, откуда следует начать поиск, со Стефанидинодара или с Круглого? Великоцкий написал: [q] Возможно, где-то в следующих публикациях будет указано "тело Марии и сына из с.Круглого перезахоронено...".[/q]
Надо спросить у Мирошниченко, мне кажется он просматривал более поздние года. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
22 декабря 2017 23:43 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я просил у вас название подлинных документов, в которых была зафиксирована дата погребения Маргариты Блазовой возле первой Благовещенской церкви при совершении обряда, а не современные измышлизмы по данному факту. Если испрошенных документов не имеется, так и напишите...[/q]
Ок, так и напишу: да, точная дата погребения нам не известна, но сколько на это нужно времени? Дней 2-5, где-то так. Т.е. в декабре 1797 года. Вы же, я надеюсь, не хотите сказать, что её до конца июля не погребали  ? | | |
|