Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
18 декабря 2017 15:18 18 декабря 2017 15:22 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q]
И знаете почему этот методологический закон правильный? Потому что теперь озвученное "предположение на предположении" стало Вашим главным аргументом в непринятии документально подтверждённой даты основания.
[/q]
Вот теперь я понял ваш мотив - аргументы, не позволяющие безоговорочно утвердить в качестве даты основания села момент заключения купчей на земли урочища Круглое Крестище, крайне раздражительны для вас и ваших сторонников! [/q]
Почему же не "позволяющие": ) ? Я безоговорочно утверждаю: на основе анализа всех известных мне исторических источников самым исторически обоснованным и документально подтверждённым годом основания села Стефанидинодар является 1828 г. - год покупки этой земли Стефанидой Похвисневой. Даже просто предположение по определению не может считаться аргументом. "Предположение на предположении" тем более. Открываем словарь: АРГУМЕ́НТ - Довод, доказательство. ПРЕДПОЛОЖЕ́НИЕ - Догадка, предварительная мысль. "х. Олефиров" 1828 г. - это догадка или доказанный факт? От ответа на данный вопрос будет зависеть является ли это аргументом. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
18 декабря 2017 15:32 Дмитрий Зенюк написал: [q] вы верно заметили, на данный момент это обстоятельство я в расчёт не беру. Потому что это не источник. Наслово я никому верить не должен. Наука отличается от не науки - возможностью проверить. Дайте мне ссылку на использованный Вами источник и я его рассмотрю[/q]
. Предлагаю поступить гораздо проще. Включите эти вопросы в рабочий план предстоящей этно-лингвистической экспедиции. Полагаю, что ее участники владеют особо аккуратным и глубоко-анализируемым подходом, ибо без грамотного и методически верного документирования с возможностью дословного воспроизведения, как Вы утверждаете, устный источник просто перестаёт существовать. Это предложение принимается? Сведения о старожилах Стефанидинодара, обладающих необходимой нам информацией, готов выслать вам в личку. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
18 декабря 2017 15:59 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А как быть со школьниками, которым сплошь и рядом предлагают писать рефераты по тематике родного села? Ведь для работы в архиве с целью проверки информации, полученной из открытых источников, у них нет возможности (согласно ныне действующих правил архивов). У вас есть действенные рецепты на этот счет?[/q]
Школьников надо учить "думать своей головой". Их нельзя заставлять писать эти работы, они должны заинтересоваться историей родного села и провести собственное исследование. Или Вы хотите чтобы их поисковая работа состояла в том, что вбить в поисковике слово "Стефанидинодар", открыть первую ссылку и просто переписать всё из Википедии? Да и то, если бы "переписать"! Просто: "скопировать - вставить". Тогда да, в получившейся "работе" будут ошибки. Но тогда ей в любом случае «грош цена»! А если школьник искренне заинтересуется историей родного села, поработает в библиотеках, попросит взрослых заказать дела в архиве, найдёт в социальных сетях авторов статей из «Википедии», «Читайки», «Приазовья», попросят у них оригиналы документов (исследователи в этом не откажут), ознакомится с ними, то работа получится стоящая и сделанная в ней ошибка - будет его ошибка! Это я всё не теоретически рассказываю, маргаритовские школьники так и делали: Оффтопик: см. здесь: "Методы работы. Проведение исследовательской деятельности, связанной с подбором исторических источников, обобщением и систематизацией собранного материала на основе встреч и бесед с жителями села и работниками музеев, анализа архивных документов, изучения литературы, связанной с темой работы. Материала по интересующей меня теме оказалось не очень много, поэтому пришлось восстанавливать историю нашего села, привлекая все доступные источники. Это статьи Т.А Федотовой и Д. И. Зенюка, опубликованные Азовским музеем - заповедником". Так у них порой ТАКИЕ работы получались, что я на них в статьях ссылался! (в библиографическом списке моей статьи по №13 значится: «Тарасова Н. А. Моё село : докл. на науч.-практ. конф. в с. Кагальник, 2007. [Рукопись]»). | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
18 декабря 2017 16:11 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вообще то в серьезных публикациях источники указываются в виде сносок, а не по разделам "Литература", "Устные источники" и т.п.[/q]
Вы имеете ввиду сноски в тексте? Они могут быть разными и поэтому признаку нельзя судить о серьёзности публикации (хотя бы потому, что в различных изданиях разные требования к оформлению текста). Но вообще я говорил не о сносках в тексте, а об оформлении библиографического списка (список источников и литературы, расположенный в конце научной работы). Откройте любую диссертацию или монографию, в которой использовались устные источники - тогда Вы поймёте о чём я. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
18 декабря 2017 20:40 Дмитрий Зенюк написал: [q] "Кстати, как продвигаются дела в поиске купчей Стефаниды?"
--- ни как : ) До недавнего времени были другие, более актуальные, направления в исследовании.[/q]
В плане взаимопомощи предоставляю вам текст запроса, скан-копию которого (с подписью заявителя) следует отправить по адресу: gosarhiv-kursk@yandex.ru Директору ГАКО Н.А. Елагиной от ФИО прож. по адресу: тел. Уважаемая Надежда Андреевна! Прошу изготовить скан-копию купчей, совершенной 21 июля 1828 года в Курской палате гражданского суда, по которой помещица Курской губернии Обоянского уезда Стефанида Васильевна Похвиснева приобрела у капитана 2-го ранга Фёдора Павловича и его детей Павла и Маргарита Сарандинакиных землю в урочище Круглое Крестище, состоявшую в Ростовском уезде Екатеринославской губернии. Результаты предоставления государственной услуги прошу направить по (указать почтовый адрес или электронную почту). Дата, подпись ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
18 декабря 2017 20:53 Vladimir_Nazarenko написал: [q] В плане взаимопомощи предоставляю вам текст запроса, скан-копию которого (с подписью заявителя) следует отправить по адресу: gosarhiv-kursk@yandex.ru
[/q]
Спасибо! Завтра отправлю! | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
18 декабря 2017 20:57 18 декабря 2017 21:05 Использую Ваш текст в виде шаблона, но доработаю его. Укажу, что шифр данного дела неизвестен, купчая упоминается в Завещании Стефаниды (ГАКО, фонд, опись, дело, лист), необходима поисковая работа которую я готов оплатить. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
18 декабря 2017 21:08 18 декабря 2017 21:09 Вот и чудненько! Глядишь и дискуссия станет более предметной. Дмитрий Зенюк написал: [q] я говорил не о сносках в тексте, а об оформлении библиографического списка (список источников и литературы, расположенный в конце научной работы)[/q]
Прочел по вашей ссылке статью : "ТАЙНА МАРГАРИТЫ БЛАЗО" в ДОНСКОМ ВРЕМЕННИКЕ. Интересно написана. Однако разносок использованных вами источников по разделам "Литература" и "Устные источники" в ней не обнаружилось. Все представлено в едином списке. К слову, указанных вами разносок я ни разу не встречал и в библиографических списках других работ, включая авторефераты диссертаций и монографии... ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
18 декабря 2017 21:21 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Прочел по вашей ссылке статью : "ТАЙНА МАРГАРИТЫ БЛАЗО" в ДОНСКОМ ВРЕМЕННИКЕ. Интересно написана. Однако разносок использованных вами источников по разделам "Литература" и "Устные источники" в ней не обнаружилось. [/q]
Ну правильно, она то оформлена по требованиям "Донского временника"... Vladimir_Nazarenko написал: [q] К слову, указанных вами разносок я ни разу не встречал и в библиографических списках других работ, включая авторефераты диссертаций и монографии... [/q]
О_о я затрудняюсь найти этому объяснения... См. прилагаемые файлы (по тематики литературы будет видно, что это первые попавшиеся под руку книги с моего стола).
       | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
18 декабря 2017 21:25 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Все представлено в едином списке. К слову, указанных вами разносок я ни разу не встречал и в библиографических списках других работ, включая авторефераты диссертаций и монографии...
[/q]
А вот наиболее подходящий пример, здесь и устные источники представлены, и рукописи, и печатные источники и литература. Всё предельно понятно и систематизировано. Не понимаю, как этому можно противопоставить список по принципу "всё в кучу, разбирайтесь сами".
 | | |
|
