Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
elena_krd Сообщений: 6587 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
10 декабря 2017 11:08 По ведомству Минпроса (мин-во просвещения) Гостомиловка проходила почему-то неизменно Гостомиловкой (не С-Д, не Лизета). Не только ПК, встретила вот такое: Повседневная жизнь участников трудовых ученических дружин в России (1915-16 гг.), В.В. КарповаВ 1915 детей (как правило юношей в возрасте 15–16 лет и старше) направляли в трудовые бригады в помощь семьям воинов. Дважды по тексту статьи поминается село Гостомиловка. При написании использованы документы РГИА, а точнее дело (оно 2-х томное) - "Об организации трудовых дружин..." Ф. 733.Оп. 196. Д. 948 Ф. 733.Оп. 196. Д. 949 ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
10 декабря 2017 12:03 elena_krd написал: [q] По ведомству Минпроса (мин-во просвещения) Гостомиловка проходила почему-то неизменно Гостомиловкой (не С-Д, не Лизета).[/q]
Эта часть истории тоже достаточно мутная. Делами школ в дореволюционный период занимались епархиальные училищные советы. Они вели учёт работы церковно-приходских школ (народных училищ), составляли отчеты и ведомости о состоянии школ, рассматривали вопросы о строительстве новых и перестройке существующих школ, издавали соответствующие циркуляры. Наряду с епархиальными училищными советами были и отделы народного образования при уездном присутствии. По описям ГАРО я отобрал ряд дел епархиальных училищных советов с интригующими названиями. На будущей неделе мне должны их выдать для ознакомления... ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
10 декабря 2017 12:05 starina написал: [q] Фамилия Водолацкий встречается в селе?[/q]
Да, встречается. Пара семей точно имеется... ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
elena_krdСообщений: 6587 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
10 декабря 2017 12:29 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Делами школ в дореволюционный период занимались епархиальные училищные советы. Они вели учёт работы церковно-приходских школ (народных училищ), составляли отчеты и ведомости о состоянии школ, рассматривали вопросы о строительстве новых и перестройке существующих школ, издавали соответствующие циркуляры. Наряду с епархиальными училищными советами были и отделы народного образования при уездном присутствии. [/q]
Владимир! К чему эта тирада? Я четко указала - РГИА, ф. 733. Это Департамент народного просвещения. При чем тут Епархиальный училищный совет? ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
10 декабря 2017 13:47 Великоцкий написал: [q] Дмитрий, приветствую Вас.
С днём села у них всё нормально. Всё привязано к освящению престола церкви [/q]
Здравствуйте! Ну хорошо, сентябрь даже более удачное время (не жарко и урожай уже собран). Но ведь село всё равно нуждается в начальной точке отсчёта своей истории, я правильно понимаю? | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
10 декабря 2017 13:59 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я говорил о том, что период, подлежавший анализу был с 1828 по 1840 год.[/q]
Это Вы сейчас так заявляете, а по факту анализировали период как минимум до 1859 г., вот доказательство: Vladimir_Nazarenko написал: [q] Наряду с этим в письменных источниках, а именно - завещании Стефаниды, ревизских сказках 1834 и 1858 года, а также Списках населенных мест Российской империи, составленных центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел по сведениям 1859 года, этот топоним значится не иначе как деревня.[/q]
1872-1859 = 13 лет. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы упустили из виду более ранние документы, а именно - Статистические сведения по деревне Стефанидин Дар и поселку Лизетин за 1863 год (см. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=341806&key=699077670) а также растекстовку Вводного акта от 23 июня 1867 года (https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2553481.htm#pp2553481).[/q]
Мне и не надо было их учитывать, поскольку я говорил о карте 1880 г., поэтому спрашиваю напрямую: Вы, когда анализировали документы, которые "указывают на то, что поселком Лизетино стали именоваться отселенные на новое место подворья деревни Лизетина", учитывали "Генеральную карту" 1880 г.? | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
10 декабря 2017 14:17 10 декабря 2017 14:22 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы располагаете сведениями, когда именно Стефанида ступила на эту землю? [/q]
Нет, как и Вы не распологаете сведениями о дате ступления на эту землю первопоселенцев, а Вам она понадобится, если захотите установить наиболее корректную, по Вашему мнению, дату основания села. А мне дата ступления Стефаниды для этих целей не нужна, так как более значимым событием в основании с. Стефанидинодар я считаю акт подписания Купчей. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Эти сведения содержит печатный источник - Списки населённых мест Российской империи... (см. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=335020&key=838649519). Ранее Вы благодарили elena_krd за эту ссылку и планировали использовать данный источник в своём "Маргаритовском исследовании" (см. https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2535681.htm#pp2535681). Чем именно он вас теперь не устраивает?[/q]
Вы как то лихо "стрелки переводите" :D Я не говорил, что меня не устраивает "Списки населённых мест Российской империи...", я говорил, что приводимый Вами устный источник не является источником, хотя бы потому что он не задокументирован: Vladimir_Nazarenko написал: [q] сохранившееся в памяти поколений исходное название поселения, то есть Олефировка. [/q]
- откуда взялась информация о том, что Олефировка - это "исходное название"? Если можете, назовите источник данной информации, пожалуйста. Т.е. лично я, на основе "Списков населённых мест...", могу сделать следующий вывод: "В 1859 г. альтернативным названием дер. Стефанидин-дар являлось Олефировка". Но никак, что это название являлось "исходным". В более ранний период название "Олефировка" не задокументировано. Источники, на основании которых, можно было судить о причинах появления данного названия на данный момент не обнаружены. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
10 декабря 2017 14:27 elena_krd написал: [q] Владимир!
К чему эта тирада?
Я четко указала - РГИА, ф. 733. Это Департамент народного просвещения. При чем тут Епархиальный училищный совет?[/q]
И что прикажете делать с четко указанным вами фондом? Удаленность РГИА от Таганрога - 1200 км. В обозримое время я туда вряд ли доберусь, а ВЫ? ГАРО - намного ближе и доступнее для исследователей нашего региона. Это раз. Имеющиеся там материалы по затронутой вами теме собраны в Фонде 493. Отдел народного просвещения Всевеликого войска Донского (454 ед.хр.). Но они приходятся на период с 1917 по 1920 гг. Т.е. нам они тоже вряд ли сильно помогут. Это два. В качестве альтернативы для поисков я указал на материалы Епархиального училищного совета, сообщив, какая именно информация в них содержится. Что не так? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
10 декабря 2017 15:04 ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТЕРМИНА "СТЕФАНИДИНОДАРОВСКАЯ КОНГЛОМЕРАЦИЯ" И ВЫВОД О ГОСТОМИЛОВКЕ (повторение) Vladimir_Nazarenko написал: [q] Для начала конкретизируем 3 населенных пункта "Стефанидинодаровской конгломерации"[/q]
Да, именно это я и сделал сразу же как употребил данный условный термин, это было 9.11.2017. г. в 19:56: Дмитрий Зенюк написал: [q] Генеральная карта Ростовского уезда 1880 г., на которой отмечены 3 населённых пункта: "сельцо Стефанидин Дар" , "Стефанидин Дар", "Лизетино" (именно их я и назвал "Стефанидинодаровской конгломерацией"). [/q]
Т.е. "сельцо Стефанидин Дар", а не "Экономия Питро". Да, в личной переписке с А.Мирошниченко, и по-моему с Вами, было выдвинуто предположение, что "сельцо Стефанидин Дар" = экономия Питро, но это только предположение. Да, логично, что фамилией помещика будет названа его экономия, а не территория крестьянской оседлости, но пока это не будет доказанным, я не стану это утверждать. Поэтому лучше повторить, чем допустить недопонимание: "Стефанидинодаровская конгломерация" - это: 1) дер. Стефанидин Дар; 2) пос. Лизетин; 3) с-цо Стефанидин Дар. Т.е. это те, топонимы, которые одномоментно задокументированы на Генеральной карте Ростовского уезда 1880 г.. Тут конкретно подписаны все составляющие данной "конгломерации", указано их месторасположение и поэтому разночтения в данном вопросе невозможны. А что такое есть "с-цо Стефанидин Дар" - вопрос дискуссионный. Vladimir_Nazarenko написал: [q] в Памятной книжке Области войска Донского за 1890 год, где в Семибалковской волости указаны Стефанидин дар, Гостомиловка и Экономия Питро. То есть, согласно этим данным, Гостомиловка - это не Экономия Питро, а Лизетино:[/q]
Значит этот источник является "плюсиком" для следующего утверждения в статье на Википедии: "Известно, что село Стефанидинодар имело несколько названий: Двадцатихат, Олефировка (в народе — Лефвировка), а хутор Лизетин: семихат, Гостомиловка". Но не смотря на это, я всё равно не стал бы писать об этом в формате утверждения. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Из вышеприведенной фактографии усматривается, что Гостомиловка, появившись в неустановленном месте, в 1872 году мелькнула как обособленная деревня, а затем, непонятным образом, умудрилась побывать в составе каждого из населенных пунктов "Стефанидинодаровской конгломерации".
Возникает закономерный вопрос - как такое возможно? Дмитрий, у вас есть вразумительные объяснения этому феномену?[/q]
Да, есть, и впервые я их озвучил 24.11.2017 г. в 12:39Дмитрий Зенюк написал: [q] я считаю, что "Гостомиловка" - это народное название одного или всех трёх населённых пунктов "Стефанидинодаровской конгломерации" (дер. Стефанидин Дар, сельцо Стефанидин Дар, дер. Лизетино).[/q]
Фактами, которые позволили бы прийти к более конкретному выводу, мы, на данный момент, не располагаем. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
10 декабря 2017 15:06 elena_krd написал: [q] встретила вот такое:
Повседневная жизнь участников трудовых ученических дружин в России (1915-16 гг.), В.В. Карпова
В 1915 детей (как правило юношей в возрасте 15–16 лет и старше) направляли в трудовые бригады в помощь семьям воинов. Дважды по тексту статьи поминается село Гостомиловка. При написании использованы документы РГИА, а точнее дело (оно 2-х томное) - "Об организации трудовых дружин..."[/q]
Изумительный источник по истории села! Спасибо, что нашли его и "обнародовали"! | | |
|
