| | Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
 Благодарю за понимание.
 
 Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
 Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
 Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
 Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
 Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
 Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
 Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
 Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
 Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
 Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
 Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
 
 и самое главное:
 
 https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
 Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
 https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
 https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
 https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО
 | 
 Стефанидин Дар (Стефанидинодар)   Ростовский -Черкасский округ  | Vladimir_Nazarenko  Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх   ##
7 декабря 2017 0:42   Геннадий, Вы ушли от ответа на вопрос - что именно, на ваш взгляд, является важным для нынешних стефанидинодаровцев? 
 И еще - у вас есть дополнительные рекомендации помимо перевода дискуссии в личную переписку?
 ---"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают".   (Евангелие от Матфея 7:7)
 |  |  |  | 
 | Дмитрий Зенюк  г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх   ##
7 декабря 2017 11:16 |  |  |  | 
 | Дмитрий Зенюк  г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх   ##
7 декабря 2017 11:22 7 декабря 2017 13:34   Великоцкий написал: [q]Этот день вы в большей степени отработали "на корзину". [/q]
 Геннадий, не спешите расстраиваться : ) И не спешите судить о дне, моём во всяком случае. Как вчера выяснилось, моей энергии (и, к счастью, времени) хватает и на "пустоту", и на более полезные действия, которые остались "за кадром".  Великоцкий написал: [q]Так, что ваши тонкости в определении "хутор" или "деревня" - это для некоторых из нынешних стефанидинодаровцев так же важно как определение "лестница" или "драбына". [/q]
 С этим согласен, может Владимиру обидно за лизитинцев, статус которых не заслуженно, по его мнению, принижает Федотова и Мирошниченко, но сами Лизетинцы вряд ли обидятся : ) В общем, я тоже считаю, что данный вопрос не является настолько важным, насколько он отнял у  нас времени.  Великоцкий написал: [q]Можно было это всё обсудить и в личной переписке. [/q]
 В личной переписке мы это давно уже всё обсудили : )  Великоцкий написал: [q]Возможно Вы не замечаете, но тема становится менее интересной (для меня во всяком случае) [/q]
 Она становится менее интересной потому, что предложений по более важным темам на данный момент нет. Насчёт Гостомиловки выяснили, предположительное место расположения кирпичного завода, с Вашим деятельным участием, тоже выяснили, что ещё остаётся? Либо тема заглохнет, либо будем хутор "смаковать" : ) Кстати, я за первый вариант, пусть заглохнет до тех пор, пока не появится более интересная тема.  Великоцкий написал: [q]Мне кажется вы с Дмитрием скоро перейдёте на "личностное выяснение отношений". Во всяком случае, по ответам Дмитрия такое чувствуется, скорее всего, ввиду его молодости и азарта. [/q]
 Ну насчёт молодости это вы конечно мне польстили : ) "Азарт", или эмоциональность да, мне присуща. Ну тут скорее из-за того, что я легко "ведусь" на провокацию. Ведь я чётко и безэмоционально сформулировал свою позицию: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2561551.htm#pp2561551  а потом пришлось в очередной раз всё заново "разжёвывать".     |  |  |  | 
 | Vladimir_Nazarenko  Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх   ##
7 декабря 2017 11:30   Великоцкий написал: [q]Я, конечно, "почищу" свои последние посты [/q]
 А с какой целью? Что Вы хотите убрать из ранее написанного? Великоцкий написал: [q]тема становится менее интересной (для меня во всяком случае), ввиду узкости обсуждаемой проблемы "хутор -деревня" [/q]
 Вообще то там обсуждались другие проблемы, а именно - причины возникновения четырех мифов в статье, представленной в Википедии.  Великоцкий написал: [q]для определения того, что именно является важным для нынешних стефанидинодаровцев по истории села, необходимо провести как минимум соц.опрос. [/q]
 Предлагаю начать его в данной теме. Итак, вопрос к посетителям (постоянным и эпизодическим):Что бы вы хотели узнать из истории Стефанидинода в данном ресурсе? ---"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают".   (Евангелие от Матфея 7:7)
 |  |  |  | 
 | Vladimir_Nazarenko  Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх   ##
7 декабря 2017 22:55   Дмитрий Зенюк написал: [q]"Более того и в других, известных нам картографических материалах, хутора Лизетин не прослеживается" - как минимум в одном прослеживается, но в своей фактологической подборки вы об этом умолчали. Так не делается. Вы знаете о его существовании, должны привести и его, с пояснениями почему вы его игнорируете. [/q]
  Vladimir_Nazarenko написал: [q]И что это за источник? А главное - к какому времени он относится? [/q]
 Дмитрий Зенюк написал: [q]Постановления Ростовского на Дону уездного земского собрания за 1872 год, см.: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2534411.htm#pp2534411 [/q]
 Хороша карта, о которой я умолчал!     Теперь о том, почему я проигнорировал данную таблицу в фактологической подборке. Напомню - в моем обосновании речь шла о том, что Лизетина была самостоятельным поселением с момента ее основания и во всех документах, вплоть до 1863 года, значилась не иначе как деревня. Кроме того эта деревня неизменно отображалась в них обособленной строкой. Затем началось добровольное переселение лизетинских подворий с первоначального места их дислокации на сопредельную со Стефанидин-даром территорию. В документах этот процесс получил отображение в формулировке: "деревня Стефанидин-дар с поселком Лизетин. Один из представленных здесь примеров - Статистические сведения 1863 года - официальный документ с двумя подписями и печатью (см. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=341806&key=699077670).  В ходе этого отселения изначальная деревня Лизетина перешла в разряд хуторов, что и нашло свое отражение в Постановлениях Ростовского на Дону уездного земского собрания за 1872 год. А затем этот хутор прекратил свое существование...   ---"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают".   (Евангелие от Матфея 7:7)
 |  |  |  | 
 | Vladimir_Nazarenko  Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх   ##
8 декабря 2017 0:26   Дмитрий Зенюк написал: [q]Насчёт Гостомиловки выяснили... [/q]
 Дмитрий, я что-то пропустил?      Если вам известно, когда и в каком именно месте была основана Гостомиловка, не томите - поделитесь информацией. Надеюсь, вам не чуждо основное правило краеведов - узнал сам, поделись с другими!   ---"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают".   (Евангелие от Матфея 7:7)
 |  |  |  | 
 | Vladimir_Nazarenko  Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх   ##
8 декабря 2017 1:07   Дмитрий Зенюк написал: [q]да, при цитировании документа допущена ошибка. К счастью это не печатная публикация, а статья в Википедии, которую любой желающий может поправить. Да и "преступление" то не большое на самом деле [/q]
 Действительно, это не преступление, и даже не административный проступок. Это показатель квалификации исследователя. А вот статью  в Википедии любой желающий поправить не может. Александр застраховал ее от посторонних правок припиской: "Опубликовано А.А. Мирошниченко".     ---"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают".   (Евангелие от Матфея 7:7)
 |  |  |  | 
 | Vladimir_Nazarenko  Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх   ##
8 декабря 2017 1:13   Дмитрий Зенюк написал: [q]Владимиру обидно за лизитинцев, статус которых не заслуженно, по его мнению, принижает Федотова и Мирошниченко, но сами Лизетинцы вряд ли обидятся : ) [/q]
 Вовсе не так, Дмитрий. Мне жаль исследователей, которые впустую истратят массу времени на поиски хутора Лизетино  на картах и в архивных материалах, равно как и сведений, указывающих на выделение указанного хутора из деревни Стефанидин-дар.   ---"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают".   (Евангелие от Матфея 7:7)
 |  |  |  | 
 | Vladimir_Nazarenko  Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх   ##
8 декабря 2017 1:28   Великоцкий написал: [q] Мне кажется вы с Дмитрием скоро перейдёте на "личностное выяснение отношений". Во всяком случае, по ответам Дмитрия такое чувствуется...
 [/q]
 На личностное выяснение отношений переходят люди недалекие, к коим Дмитрий явно не относится. А еще те, у кого иссякают контраргументы по предмету дискуссии. Но и по части адвокатирования своих кумиров Дмитрий на высоте.     ---"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают".   (Евангелие от Матфея 7:7)
 |  |  |  | 
 | Vladimir_Nazarenko  Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх   ##
8 декабря 2017 1:44   Напоследок - краткие данные по статистике посещений за истекший день. На данный момент их 10 558. Т.о., за истекшие сутки, прирост к вчерашнему показателю - 444 посещения данной темы, и ни одного пожелания по расширению проблематики по истории Стефанидинода в данном ресурсе. В чем причина?   ---"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают".   (Евангелие от Матфея 7:7)
 |  |  |  | 
 |