Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
sanek90 Сообщений: 97 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 202
| Наверх ##
15 ноября 2017 0:38 Очень хорошо, теперь когда будет время и средства можно будет искать ревизии Похвисневки за 1811, 1795 гг. и глубже | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 ноября 2017 1:38 Дмитрий Зенюк написал: [q] В любом случае документальные источники не единственные методы исследования. Как минимум есть ещё археологические и геофизические. [/q]
Дмитрий, а можете ли Вы, как профессиональный археолог, оценить по спутниковому снимку, сколько было крестьянских подворий на интересующей нас территории МТС? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 ноября 2017 13:51 sanek90 написал: [q] 2 жителя Стефанидинодара (участники Первой Мировой) (исконные местные фамилии БЕЛОГУБЕЦ и ЗЕЛЕНИН) указаны как жители села ГОСТОМИЛОВО (области Войска Донского)[/q]
Подскажите, пожалуйста, сколько всего жителей Стефанидинодара там значится. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
sanek90 Сообщений: 97 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 202
| Наверх ##
15 ноября 2017 19:09 В августе 2018 года на сайте будет выложен полный список жителей участников Первой Мировой | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 ноября 2017 21:29 А каков расклад по имеющимся участникам? Гостомилово - 3 чел. / Стефанидин Дар - ? чел.
Расклад по призывникам на 1872 год:
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
15 ноября 2017 23:41 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Надеюсь, что теперь Вы перестанете сомневаться в обоснованности моего утверждения о недостаточной достоверности двух последних карт.[/q]
Сомневаться до тех пор пока не будет достаточных доказательств - это профессиональная обязанность историка. Пока что мы имеем несколько источников с различной последовательностью топонимов. Вы считаете, что ошибка у Шуберта, я считаю что ошибка на карте 1840 г. - и то и другое частное субъективное мнение. Ведь на 2-верстовой Генеральной карте 1880 г. последовательность такая же как и у Шуберта со Стрельбицким: Лизетин расположен восточнее Стефанидинодара (http://www.etomesto.ru/map-rostov-na-donu_dvuhverstovka/?x=39.185912&y=47.030864) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
15 ноября 2017 23:56 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий, а можете ли Вы, как профессиональный археолог, оценить по спутниковому снимку, сколько было крестьянских подворий на интересующей нас территории МТС[/q]
Для этого надо быть не археологом, а ясновидящим : ) Археология - это "наука лопаты", без археологических исследований делать какие-то выводы не представляется возможным. Более того, для начала надо вообще установить имеются ли какие-нибудь дореволюционные объекты на территории прилегающей с запада от МТФ. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
16 ноября 2017 8:54 Спутниковая съемка показывает, что на территории, прилегающей к МТФ с запада, нет никаких объектов (в том числе и дореволюционных). Дмитрий Зенюк написал: [q] Сомневаться до тех пор пока не будет достаточных доказательств - это профессиональная обязанность историка.[/q]
И это правильно! А каких именно доказательств вам, как профессиональному историку, недостает в данном случае? Дмитрий Зенюк написал: [q] на 2-верстовой Генеральной карте 1880 г. последовательность такая же как и у Шуберта со Стрельбицким: Лизетин расположен восточнее Стефанидинодара[/q]
Последовательность такая же, но поменялось местоположение обоих поселений. Лизетин на 2-верстовой Генеральной карте Шуберта 1880 года сместился к востоку относительно его прежнего местоположения, показанного на предыдущей шубертовской карте, а на "высвободившуюся" территорию посажен Стефанидинодар. При том, что из письменных источников доподлинно известно, что имел место перенос Лизетина к Стефанидинодару, находившемуся на своем изначальном месте. А где именно располагался Стефанидинодар (расстояние до него от уездного города и становой квартиры) нам доподлинно известно из "Списков населенных мест Российской империи" по состоянию на 1859 год. Если Вы считаете, что вышеуказанные обстоятельства не следует принимать во внимание, поясните причину игнорирования их.
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
16 ноября 2017 11:45 Дмитрий Зенюк написал: [q] ещё один аргумент в пользу версии "Гостомиловка = Стефанидинодар"[/q]
А как вы относитель к утверждению Александра Мирошниченко - уроженца данного села о том, что "Гостомиловка = хутор Лизетин", а Стефанидинодар = Олефировка" (в народе — Лефвировка)? К слову, эта версия коррелирует со сведениями, представленными здесь: Великоцкий написал: [q] Расскажу на примере моей семьи. Моя мама родом из села Круглое. Так вот она Стефанидинодар называла не иначе как "Лефировка". Потому как в Круглом именно так и называли. А с переездом в Павло-Очаково стала использовать термин "Гостомиловка"[/q]
Иными словами - жители окрестных сел использовали прозвища Стефанидинодара по ближайшей к ним окраине данного поселения. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
16 ноября 2017 21:58 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Спутниковая съемка показывает, что на территории, прилегающей к МТФ с запада, нет никаких объектов (в том числе и дореволюционных).[/q]
"Объектами" я назвал скрытые под землёй археологические комплексы XIX в. Vladimir_Nazarenko написал: [q] А каких именно доказательств вам, как профессиональному историку, недостает в данном случае?[/q]
Доказательств чего? Пока что вообще ничего не понятно, всё перепутано, "мигрирующие" населённые пункты, перепутанные местами названия, альтернативные топонимы, вообще не поймёшь что из этого ошибка, а что истина. Как можно на основе этого "коктейля" вообще делать какие-то выводы... | | |
|