Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
9 ноября 2017 4:46 Товарищ Саахов написал: [q] Эдак я тоже могу сказать: а докажите мне что такого никогда не было ! Приведете такие доказательства - буду признателен [/q]
А как вам Донецко-Амвросиевка на карте генштаба 1944 года? 
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5058 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
9 ноября 2017 9:18 Vladimir_Nazarenko
Сопоставление интересное, ответ на вопрос "почему ?" может быть и весьма неожиданным, мы сейчас о нем не задумываемся даже.
К примеру тот отстоящий от Лизетина Стефанидодар погорел. Или обрушился участок берега, он оказался в опасной близости к обрыву. Возродилось же все уже как часть Лизетина с последующим поглощением названия. Это не более чем версии.
Возможна конечно и ошибка топографов, но в это я не очень верю т.к. это довольно грубая ошибка, незамеченной и неисправленной она вряд ли могла оставаться. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
9 ноября 2017 12:23 9 ноября 2017 12:29 Увы, но эти версии Товарищ Саахов написал: [q] отстоящий от Лизетина Стефанидодар погорел. Или обрушился участок берега, он оказался в опасной близости к обрыву.[/q]
не соответствуют действительности. Ни в одном из указанных поселений не было глобальных пожаров. А это - последующий, исправленный вариант шубертовской карты с фактической дислокацией поселений. Он, кстати, указывает на отсутствие масштабных обрушений берега на месте Стефанидодара - призрака:
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Товарищ СааховСообщений: 5058 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3695 | Наверх ##
9 ноября 2017 12:42 Vladimir_Nazarenko
Интересно. Обратите внимание, название "Стефанидин Дар" встречается дважды: как деревня и как сельцо | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
9 ноября 2017 19:56 Геннадий, добрый вечер! Великоцкий написал: [q] Получается, что картографическая система отсутствует и Гостомиловка может находиться где угодно вблизи вышеуказанных населённых пунктов. [/q]
Ну, в таком случае, у нас не остаётся ни одной зацепки, говорящей о том, что "Гостомиловка" - это населённый пункт расположенный вне пределов "Стефанидинодаровской конгломерации". Что мы имеем? 1) Источник "военная повинность" 1872 г., в котором упоминается 3 топонима: "Гостомилова", "Стефанидин Дар", "Лизетино". 2) Генеральная карта Ростовского уезда 1880 г., на которой отмечены 3 населённых пункта: "сельцо Стефанидин Дар" , "Стефанидин Дар", "Лизетино" (именно их я и назвал "Стефанидинодаровской конгломерацией"). 3) "Чумная карта" 1876 г., на которой "Гостомиловка" отмечена на месте села Стефанидинодар. 4) Несколько источников, в которых Гостомиловка упоминается вместе или вместо Стефанидинодара. 5) Большое количество карт, на которых отсутствует отдельно стоящая "Гостомиловка". Сопоставление пункта №1 и пункта №2 позволило мне пару недель назад выдвинуть предположение о том, что "сельцо Стефанидин Дар" = "Гостомиловка". Мне кажется ,что приведённых данных достаточно, чтобы перестать искать "чёрную кошку в чёрной комнате, когда её там нет", | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
9 ноября 2017 21:18 Великоцкий написал: [q] Стефанидинодар мы называем не иначе как "Гостомиловка". В прочем как и хутор Береговой именуем "Кочеванчик"[/q]
Геннадий, а чем обусловлены такие вольности? К слову, Стефанидинодар еще и Лефировкой кличут! Великоцкий написал: [q] Возможно, что приблизительно такое же обстоятельство было основанием для переселения Стефанидодара в Лизетино, с последующим названием объединённого поселения Стефанидодар[/q]
В действительности здесь все было с точностью до наоборот - лизетинцы были отселены в Стефанидодар. А их колодец с ключевой водой на спуске к заливу действует и поныне. Стало быть мотивами для их отселения было нечто другое. Но что именно? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
9 ноября 2017 21:21 Товарищ Саахов написал: [q] Стефанидин Дар встречается дважды: как деревня и как сельцо [/q]
Сельцом называлась хозяйская усадьба - экономия М.Питра. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
9 ноября 2017 21:26 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Подробная - согласен. Но насколько она достоверна?.[/q]
А что заставляет нас усомнится в её достоверности? Vladimir_Nazarenko написал: [q] А вот следующая вертикаль указывает на отсутствие Стефанидинодара в положенном месте. Возникает закономерный вопрос - почему? Какие будут соображения на этот счет?[/q]
"Отсутствие Стефанидинодара в положенном месте" заметно не вооружённым взглядом, без сложных сопоставлений и привязок к балкам. Но моё мнение на сей счёт Вам известно: по неизвестным нам причинам Стефанидинодар поменял своё изначальное месторасположение. И Вы почему то не упомянули, что 3-верстовка Шуберта не единственный источник, говорящий об этом. На карте Стрельбицкого мы видим тоже самое: http://www.etomesto.ru/map-kar...3862178475По моим ориентировочным прикидкам, изначально Стефанидин-Дар располагался в ок. 700 м на восток от МТФ, расположенного с восточной стороны от современного Стефанидинодара. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
10 ноября 2017 17:34 10 ноября 2017 18:36 Великоцкий написал: [q] Владимир, мы начинаем путаться в "трёх соснах".[/q]
А ведь "сосен" и впрямь три: Стефанидинодар, Гостомиловка и Лефировка. Причем все три произрастали в одной лунке. И как тут было не оплошать заезжим топографам и гидрографам Интересно, а нынешнее поколение по-прежнему использует эти названия одного и того же поселения? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
10 ноября 2017 18:32 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вы почему то не упомянули, что 3-верстовка Шуберта не единственный источник, говорящий об этом. На карте Стрельбицкого мы видим тоже самое: http://www.etomesto.ru/map-kar...3862178475[/q]
По данной ссылке я увидел, что Стефанидинодар находится на его нынешнем месте: Дмитрий Зенюк написал: [q] по неизвестным нам причинам Стефанидинодар поменял своё изначальное месторасположение[/q]
В таком случае подскажите, пожалуйста, когда, и в связи с чем это произошло? В архивных документах я не встречал упоминаний о том, что Стефанидинодар менял своё изначальное месторасположение. В них говорится об обратном, а именно - жители Лизетино перенесли свои подворья в Стефанидинодар.
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|
