Примиусье (Российская Федерация) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

А с каких это времен в Троицкой жили крепостные?
Порфирий Арсентьевич мой прямой предок, потомком крепостных он никогда не был и да был старостой Троицкого. А вы на что ссылаетесь называя его потомком крепостных?тк троицкое свободное село

Kolovrat написал:

[q]
что ссылаетесь
[/q]

По моему я указал на что-"«Общие положение о крестьянах, вышедших из крепостной зависимости» от 19 февраля 1861 года.

Сельская старшина избиралась из числа крестьян, вышедших из крепостной зависимости,в среде мещан и хозяев частновладельческих участков такого не практиковалось.

Так что казаками ваши предки не были,а значатся крестьянами.Притом с незавидной ролью:"Сельский старшина обязан беспрекословно исполнять все законные требования земского начальника, мирового посредника и чинов уездной полиции."

Так что непонятно,то ли Вы самого себя обманываете,то ли окружающих,называя своих предков казаками-они ими небыли!

А какая, простите, выгода давать взятку при заполнении метрической книги, чтобы тебя записали казаком, а не крестьянином?

Скиньте сам документ , интересно с ним было б ознакомиться, это раз. Два жители Троицкого были свободными, ознакомтесь с историей села и метриками. Три вы наверное не совсем правильно понимаете роль сельского старосты.
Четыре 90% Дараганов которых я отслеживал на Украине это или посполитые или казаки или старшина, не вижу проблем что б и мои предками казаками не были тем более на это указывают документы, и в пятых Арсентий Дараган (отец Парфила)уже числился гос.крестьянином (а этот статус получало большинство рядовых казаков после уничтожения Сечи, старшина получала дворянство), а по вашему выходит, что они внезапно стали крепостными.Ознакомтесь с историей слобод.

hagn написал:

[q]
нет,факты только факты
[/q]

А чего вы одни факты видите, а от других отмахиваетесь ?
Kolovrat вам ревизскую сказку привел в подтверждение своих слов, я то дело лично в руках держал, есть там раздел о казаках.
На мой взгляд вопрос казак - не казак среди первых переселенцев в Примиусские слободы пока открыт. Однозначный ответ могли бы дать ревизки 4-й и 5-й ревизий, да только вот похоже нет уже их в природе, выпилены чередой катаклизмов 1917 - 1945 годов.

Давайте отталкиваться от обратного, кто владел Троицким с 1769 по 1861 год, что по вашему там образовались крепостные крестьяне, и второй вопрос как по вашему управлялась община гос.крестьян?

Txapeldun написал:

[q]
от других отмахиваетесь ?
[/q]

В официальном перечне сельских старшин его предок назван-крестьянином,мало того-волостным крестьянином.

"Вводились следующие сельские и волостные органы управления. Первоначальной ячейкой являлось сельское общество, которое ранее составляло имение помещика. Оно могло состоять из одного или нескольких селений или части селения. Сельское общество (общину) объединяли общие хозяйственные интересы - общие угодья и общие обязательства перед помещиком. Сельское управление здесь состояло из сельского схода, представленного всеми дворохозяевами, старосты, его помощника и сборщика податей, избираемых на 3 года. Кроме них сельский сход нанимал сельского писаря, назначал (или избирал) смотрителя запасного хлебного магазина, лесных и полевых сторожей. На сельском сходе выбирались и представители на волостной сход из расчета один человек от 10 дворов. Дворохозяину дозволялось послать на сельский сход вместо себя кого-либо из своей семьи. К участию в делах сельского схода не допускались дворохозяева, находившиеся под следствием и судом, отданные под надзор общества, а также выкупившие досрочно свои наделы и тем самым выделившиеся из общины. Сельский сход ведал вопросами общинного землепользования, раскладкой государственных и земских повинностей, имел право удалять из общества "вредных и порочных членов", устранять от участия в сходе на три года тех, кто совершил какие-либо проступки. Решения схода имели законную силу, если за них высказалось большинство присутствовавших на сходе."

Для особо "одарённых" выделю из текста-"К участию в делах сельского схода не допускались дворохозяева....... а также выкупившие досрочно свои наделы и тем самым выделившиеся из общины."

То есть до самой революции его предок так и не вышел из крестьянской общины!!!

Несколько смежных сельских обществ, в которых числилось в общей сложности от 300 до 2000 крестьян мужского пола, составляли волость. Всего в бывших помещичьих селениях в 1861 г. было образовано 8750 волостей. Волостной сход выбирал на 3 года волостного старшину, его помощников и волостной суд в составе от 4 до 12 судей.

А Троицкое было именно волостью-оно входит в число волостей Таганрогского округа(данные на конец 1880годов:

СЛОБОДАТРОИЦКАЯ.
Слобода Троицкая, многолюдная. съ населеніемъ промышлен-нымъ и зажиточнымъ, при двухштатномъ церковномъ причтѣ, нахо-дится Ростовскаго уѣзда въ 3-мъ благочинническомъ округѣ*.
Первоначальная Свято-Духовская церковь, для трехъ малорос-сійскихъ слободъ, общими усиліями запорожскаго казачества, изъ стараго церковнаго зданія, въ 1777 году, въ центральной Троицкой слободѣ устроенная, по прошествіи 16 лѣтъ совершенно обветшала и устарѣла; богатая иконостасомъ и всѣми внугренними принадлеж-ностями своими, въ наружныхъ стѣнахъ своихъ, въ самомъ зданін своемъ, около 1793 года, она оказалась непрочною, негодною и вовсе неспособною къ дальнѣйшему существованію.
Маріупольское (въ Таганрог&#1123

духовкое Правленіе репортомъ отъ 16-го генваря 1794 года представляло преосвященному Гавріилу, мигрополиту Екатеринославскому: "Сего генваря 4-го дня поданнымъ въ сіе Правленіе Маріупольскаго уѣзда слободы Троицкой священникъ Леонтій Сергіевъ и прихожане прошеніемъ представляя, что состоящая въ означенной слободѣ ихъ во именованіе Сошествія Святаго Духа цер-ковь ветхая, которая въ подвалинахъ вся уже сгнила, въ стѣнахъ по-хилилась и въ углахъ разсунулась и совсѣмъ уже приготовилась къ паденію и потому во время лѣтнее отъ дождей, а зимнее отъ намету снѣжнаго какъ въ олтарѣ, такъ и во всей церкви бываетъ превеличайшая течь. и въ разсужденіи прописанной оной церкви крайней ветхости, опасаясь, дабы оная паденіемъ своимъ немогла кого умертвить и вновь сдѣланнаго въ ней иконостаса сокрушить, имѣютъ они намѣреніе

906
и желаніе оную Свято-Духовскую церковь съ колокольнею и оградою вновь перестроить, на каменномъ фундаментѣ, а чрезъ то время до устроенія оной церкви, для исправленія христіанскихъ требъ, сдѣлать часовню; на построеніежъ оной церкви имѣется наличныхъ церков-ныхъ денегъ 993 руб.; будижъ тѣхъ денегъ на постройку церкви, со всею къ ней принадлежностію, недостанетъ, то обязываются они до-строить за общественныя деньги,—просили о разломаніи оной Свя-то-Духовской церкви и о построеніи съ колокольнею и оградою на мѣсто оной въ тожъ именованіе, новой, такожъ о построеніи, для исправленія христіанскихъ требъ, до выстроенія церкви, часовни, учи-ня Вашему Высокопреосвященству представленіе, испросить поз-воленіе и на закладку церкви архипастырское благословеніе. А по справкѣ съ учиненною первой части благочиннымъ, священникомъ Романомъ Протасевичемъ объ оной церкви описью, оказалось, что оная Свято-Духовская церковь всѣми потребными вещами и утварью довольно снабдѣна, но сама ветхая и къ паденію склонна и во время дождей бываетъ превеличайшая течь. Того ради Вашему Высоко-преосвященству Маріупольское духовное Правленіе о всемъ вышепи-санномъ на благоразсмотрѣніе представляя, о разломаніи оной Свято-Духовской церкви и о заложеніи, на мѣсто оной въ тожъ име-нованіе новой, также о построеніи часовни, всенижайше проситъ Вашего архипастырскаго благословенія и резолюціи".
По сему репорту преосвященный Гавріилъ резолюціею отъ 13-го февраля 1794 года благословилъ въ слободѣ Троицкой перестроить церковь въ тоже именованіе, а до постройки церкви дозволилъ соз-дать временный молитвенный домъ, для преподаянія народу хри-стіанскихъ требъ. 20-го февраля 1794 года изъ Екатеринославской Консисторіи отправленъ въ Маріупольское духовное Правленіе указъ объ этомъ къ надлежащему исполненію.
Маріупольское духовное Правленіе новымъ репортомъ отъ 16-го генваря 1795 года доносило преосвященному Гавріилу: "Прошлаго 1794 года февраля 20-го числа послѣдовавшимъ по резолюціи Вашего Высокопреосвященства изъ Екатеринославской духовной

907
Консисторіи указомъ велѣно въ слободѣ Троицкой, на мѣсто старой Свято-Духовской церкви, въ тожъ именованіе новую церковь, а также колокольню и ограду за церковныя деньги устроить; въ силѣ кото-раго указа въ слободѣ Троицкой церковь перестроена и во оной какъ престолъ, такъ и жертвенникъ, по силѣ указовъ поставлены, но только, по освидѣтельствованію духовнаго Правленія, святый анти-минсъ явился ветхъ, который Вашему Высокопреосвященству Маріу-польское духовное Правленіе при семъ представляя, нижайше проситъ о выдачѣ, вмѣсто ветхаго, вновь святаго антиминса, а также и объ освященіи перестроенной Свято-Духовской церкви учинить милос-тивое архипастырское благоразсмотрѣніе и резолюцію".
По разсмотрѣніи сего репорта съ надлежащею справкою, преосвя-щенный Гавріилъ резолюціею отъ 26-го генваря 1795 года благо-словилъ протопопу Іоанну Андрееву освятить перестроенную цер-ковь въ слободѣ Троицкой и дозволилъ выдать новый святый анти-минсъ, а старый принять въ ризницу. Тогожъ 26-го генваря выданъ въ слободу Троицкую новый святый антиминсъ; 2-го февраля отправленъ изъ Консисторіи въ Маріупольское духовное Правленіе указъ объ освященіи новой церкви; а 11-го марта 1795 года Маріу-польскаго духовнаго Правленія первоприсутствующій протоіерей Іоаннъ Андреевъ соборнѣ, по надлежащему церковному чинопослѣ-дованію, въ слободѣ Троицкой освятилъ новоустроенную Свято-Духовскую церковь и открылъ въ ней богослуженіе и священ-нодѣйствіе

Слобода Николаевка, многолюдная. съ населеніемъ довольно состоятельнымъ, находится Ростовскаго уѣзда, при г. Таганрогѣ, въ 12-ти верстахъ отъ него*.
Относительно первоначальнаго образованія слободы Николаевки и сооруженія въ ней первой церкви мы имѣемъ подъ руками слѣ-дующія историческія свѣденія.
Весною 1769 года при Азовскомъ морѣ, около устья Міуса, при впаденіи сей рѣки въ море, вблизи Таганрога, нежданно появилось болѣе 500-тъ душъ семейнаго запорожскаго казачества. "Они пришли рыбу ловитъ". И точно, первоначально все пришедшее казачество занималось рыболовствомъ. Но въ іюнѣ мѣсяцѣ половина изъ этихъ рыболововъ занялась уже устройствомъ здѣсь землянокъ и зимовни-ковъ, шалашей и мазанокъ. Въ августѣ тогоже 1769 года явилось сюда почти столькоже новыхъ пришлецовъ. Оказалось, что это переселеніе запорожцевъ сдѣлано по распоряженію дальновиднаго Коша, который своимъ народомъ, своими подданными хотѣлъ занять всѣ окраины своихъ широкихъ маетностей и доказать міру, что владѣнія его—земля превеликая, страпа пребольшущая. Въ концѣ сентября пришедшее казачество образовало и устроило здѣсь три большія, семейнаго и осѣд-лаго малороссійскаго казачества, слободы,—первую, вторую и третыо, или нижнюю, среднюю и верхнюю. Первая, нижняя—это Николаевская, вторая, средняя—это Троицкая, а третья, верхняя—это Покровская. Первоначально всѣ слобожане дѣйствовали, во всѣхъ отношеніяхъ, единодушно, дружно и союзно, безъ всякихъ частныхъ видовъ и раздѣленій; обшими силами во второй, средней слободѣ устроили часовню и пригласили къ ней изъ Таганрогской крѣпости священника Никифора Феодорова; въ 1777 году на общую сумму купили въ Ро-стовѣ. въ крѣпости святаго-Димитрія обветшавшую Успенскую церковь третьяго баталіона, съ разрѣшенія и благословенія Преосвященнаго, перевезли въ среднюю малороссійскую слободу, поставили и новымъ
29. 55

898
матеріаломъ укрѣпили ее, переименовали въ Троицкую и 23-го апрѣля 1778 года освятили во имя Сошествія Святаго Духа.

Примиусье

Таганрогский округ, Николаевская,Троицкая волости и др.