Примиусье (Российская Федерация) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Kolovrat, что касаемо малороссиян-казаков: например, на Кубани в начале 20 века в метрических книгах мои предки указаны как Черниговские и Полтавские казаки. Была же еще полковая Украина, которая к Запорожской сечи никакого отношения не имела. И тут по всей вероятности мы вступаем на территорию споров о происхождении казачества и проблемы считать ли казаков народом. А со слов такие вещи не записывались. Это означало, что люди эти административно были приписаны к другой территории и платили налоги по месту "прописки",

указом Павла 1 на территории Екатеринославской губернии малоросские казаки были переведены в гос. крестьяне.

Народ продолжал прибывать и в 1827 году,чтобы уменьшить неразбериху разрешили писать по факту,кто в каком сословии был до приезда,в том и писать.

Это разрешение действовало ровно год,с 9.11. 1827 по 9.11. 1828. Может когда и позже,были подобные "лазейки".

Но в эти лазейки могли попасть только гетманские козаки.

По поводу перехода из казацкого сословия в крестьянское
hsl в теме "Казаки" пишет:

[q]
[q]

казак ... крестьянин... Возможна ли такая миграция из одного сословия в другое,чем она регламентировалась
[/q]

регламентировалась Законами о состояниях РИ . В частности в ст. 672 говорится о том , что состояние крестьянина приобреталось путем вступления в общество крестьян или припиской к крестьянской волости .

[q]

какие процедуры нужно было пройти для этого?
[/q]

в крестьянское общество вступить по законам РИ разрешалось только лицам из бывших податных сословий ( ст. 219 ). Значит Ваш прапрадед - казак сам уже к служивому сословию не относился , а был потомком таковых , и сословие которым было сохранено ( даровано, как сказано в одном из Законов ) за прошлые заслуги .
Особых процедур при смене состояния не требовалось : на старом месте от общества получал Увольнительный приговор , а на новом месте Приемный приговор , если к старожилам подселялся. Все это пересылалось в Полтавскую казенную палату . Она сообщала в Томскую и они осуществляли его перечисление с одной губернии в другую с одновременным изменением его состояния ( сословия ) .
[/q]

Обнаружил своих предков в ревизской сказке села Николаевка за 1811 г (6-я ревизия). Там же указан возраст на предыдущую 5-ю ревизию 1795 г.
Знаю что в ГАРО совсем немного ревизок за 1795 г., и все же спрошу: есть среди них ревизки по Николаевке ? Или за это год уже не в ГАРО надо искать ?
Что еще кроме ревизок можно посмотреть в ГАРО по этому периоду ? Исповедок наверное не будет, т.к. церковь построили позднее, в 1812 г., правда до этого были 2 деревянных церкви, одна из них сгорела, что стало со второй - неизвестно

В общем вопрос такой: какие фонды рыть в ГАРО по Николаевке за 1795 г. ???

В Гаро был список крестьян и казаков Таганрогского округа, 1812 года ,и там были персоналии с Николаевки.

Kolovrat

Огромное спасибо, тыща плюсов вам !!!

А по 5 ревизии имеется что то в ГАРО по Николаевке ?

Там все дело надо перебираться, мне выписали только Дараган Михайло Романовича с Николаевки, он числился казаком, тыща плюсов тому, кто от фотографирует все дело.

Kurasao, здравстуйте!

Предпринимаю попытки разобраться с сословной принадлежностью моего прапрадеда по фамилии Глушич, который в начале 20 века переселился из Полтавской губернии в Томскую. В части переселенческих документов, изготовленных органами власти Полтавской губернии он упоминается как "казак хутора Бузова Хорольского уезда Полтавской губернии", впоследствии в Томской губернии уже как "крестьянин Полтавской губернии". Кроме того прапрадед уроженец хутора Глушичи, который в 1781 году упоминается как хутор выборного казака Белоцерковской сотни Миргородского полка Глушича.

После обсуждения в теме о казаках по совету hsl обратился к Своду законов о состояниях Российской Империи. Как я понял из ст.ст. 562, 671, 698-702 малороссийские казаки были отдельным податным сословием сельских обывателей. Раньше считал, что казаками в том числе и в конце 19 века могли считаться только "представители" казачьих войск, которые на правобережной Украине насколько я понял были расформированы в конце 18 века.

Здесь

Малороссийские казаки в войнах XIX века, 2010 год. А. И. Лисниченко, Н. И. Шило// http://orluvka.h16.ru/iw08maloros2.html

нашел сведения о том, что после расформирования Запорожского войска потомки казаков были выделены в отдельное сословие, обладавшее исключительным правом владения исконными казачьими землями (ст. ст. 698-702 Законов о состоянии) и не подлежащее "закрепощению".

"С расформированием десяти левобережных полков казаки Черниговщины и Полтавщины (более известные под общим наименованием «малороссийских» или, иначе, «городовых» или «реестровых») потеряли свою войсковую организацию. Тем не менее, «расказачивания» (в сословном смысле) в бывшей Гетманщине при этом не произошло, в отличие от других регионов Украины, в частности, Земли Войска Запорожского. Более того, в начале XIX века на территории Черниговской и Полтавской губерний было образовано специальное невойсковое казачье сословие. Согласно указу Правительствующего Сената, в него зачислялись только те, кто мог документально доказать или предъявить свидетелей, что до 1782 года его предки числились выборными казаками, то есть несли действительную военную службу. Кроме разъяснения по существу, Сенат дал и точную инструкцию, которой нужно было руководствоваться на будущее время при разрешении исков о возобновлении казачества. Согласно этой инструкции, «отыскивающий козачества» в первоначальной своей просьбе обязан объявить, что он происходит от предка, «служившаго козаком и состоявшего в реестре выборных козаков, или так называемом компуте, и таковым числился до самой ревизии 1782 года, но при оной, или в последующее затем время, в числе владельческих подданных написан для укрепления несправедливо, на что и должен представить при сей же просьбе достоверныя, ясныя и никакому сомнению неподверженныя письменныя доказательства, подкрепляемыя свидетелями, что он действительно происходит от таковых предков». При отсутствии документальных данных, проситель должен был представить свидетелей, которые могли бы показать под присягой, что проситель действительно казачьего рода; свидетелей нужно было представить не менее двенадцати человек, чтобы они были или дворяне, или казаки, купцы и мещане. Если при рассмотрении иска оказывалось, что проситель по ревизии 1782 г. числился ещё казаком и был закрепощён после этой ревизии, то поветовые суды должны были делать немедленно распоряжение об освобождении из крепостной зависимости, хотя бы со стороны владельца и был заявлен протест".

Ну вот и с казаками разобрались , кстати когда моих однофамильца переселяли с Полтавщине сначала в Самару потом в северный Казахстан они тоже выезжали казаками, а прибыли уже крестьянами. Потом себе статус все же вернули

Вот ещё пару страниц(все что есть)с документа выше

Может есть у кого возможность снять копию со всего документа?

Примиусье

Таганрогский округ, Николаевская,Троицкая волости и др.