РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ

Сформулирую по другому.Есть ли рев.ск.помещика Кирсанова на 1795,1811годы.----------------

GalaСпасибо! уже хорошо!-------------Ещё вопро такой-А после крепостного права,посемейные списки,исповедные куда стали относить,т.е.дела по освобождённым крестьянам где находятся в архиве?--------------

Может не в тему, но не нашла тему по репрессиям. На сайте "Жертвы полит.террора в СССР" под знакомой фамилией написан источник: ИЦ ГУВД Ростовской области. Подскажите, пожалуйста, что такое ИЦ и куда нужно дать запрос по этому делу.

olga69

Спасибо.

Уважаемые коллеги! Помогите в поиске реки Чалка - притока Дона.

Как то давно впервые столкнулся с этой рекой, но до сих пор никак не могу локализовать ее.

https://forum.vgd.ru/post/207/31954/p713358.htm#pp713358
От своей прабабушки Анастасии Ивановны слышал интересное слово "Джалдос". Когда кто-то быстро или неразборчиво говорил, она прерывала его фразой "Що ти, як джалдос белькочешь".
Поспрашивав у местных о значении этого слова, узнал, что местные ничего такого и не слышали никогда. Интернет тоже не в курсе, но из найденного и прочитанного сделал вывод, что, скорее всего, слово "джалдос" есть ни что иное как видоизмененный "челдон, челдонец". Я слышал что предки были переселенцами откуда-то из России, но откуда точно не знаю. Возможно, именно это слово и указывает на то, что они были из земель, где это слово распространено или же каким-то образом было ими унаследовано от прежних носителей.

Поиск трактовки этого слова привел меня к следующему:
Челдонцы - жители между Чалкой(Чалой) и Доном.
Здесь: "Глубокие корни" www.memorial.krsk.ru/public/00/2000525.htm
Написано следующие:
"По Чулыму и его притокам не одно столетие назад селились пришлые люди. Сначала это были служилые, в построенных ими острогах для охраны речного пути с его волоками, затем – приехавшие вслед за ними их земляки. Среди вольных поселенцев, бежавших от преследования царской власти и церкви, было во множестве староверов, живущих, главным образом, по Дону и его притокам. Их, по рассказам потомков, и стали называть в Сибири чалдонами, то есть, с Дона и его притока Чалки."

Итак. Чалка приток Дона. Но нигде в интернете я так и не нашел никакой конкретики по ней. Возможно сейчас она называется по другому. Нет ли среди ценителей красоты великого Дона знатоков, которые смогу внести ясность где все таки течет эта загадочная Чалка-река.

Недавно(вчера ) появилась версия о переселении предков Анастасии Ивановны из Саратовской губернии в конце 18го века. Могло ли слово Челдонец=Джалдос быть характерным для Саратова? Или же близость к Дону села в котором они жили с конца 18го века дала такое интересное слово в лексикон моей прабабушки? многое неясно, моет если все таки локализовать Чалку что то прояснится.

Еще в тему о чалдонах:

[q]

«Челны (или чалы) тащили по Дону как бурлаки, от этого и пошло название «чалдоны». «Эти люди, по рассказам дедов, приехали с рек Чал и Дон. Песни у чалдонов такие проголосные и мотив такой, как у донских казаков».

[/q]

И еще вопрос. Не может ли быть Чалка видоизмененным названием реки Сал (Сал-Чал-Чалая-Чалка). предположил это, так как название тюркское, по аналогии с наречиями татар, которые меняют -с- на -ч-, -щ- и т.п. ?