Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Койсуг село Ростовской области
все что касается села Койсуг
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1709 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1298
| Наверх ##
7 января 2022 7:45 negovirina написал: [q] на момент его основания жители имели освобождение («свободу») от местных феодалов (бояр) и находились на службе у государства[/q]
Теперь вообще запутался  Я считал, что слободами назывались населенные пункты где в большинстве жили малороссы. По данным википед... свободные люди. Но у меня есть обратный аргумент. Слобода которая была не казенной, а частновладельческой и крестьяне крепостные. А основана она была помещиком и названа по его фамилии. Где правда?
 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1709 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1298
| Наверх ##
7 января 2022 8:30 negovirina написал: [q] Если не ясен текст, можно выложить тут, прочтем совместными усилиями.[[/q]
Ну вот что понял
 | | |
Petrov12 Сообщений: 204 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 183
| Наверх ##
7 января 2022 11:50 [/q] Ну вот что понял [/q] Похоже на: Где "фамилия", там "и кавалер" над "№7 спор" - "исправил" над "как говорит" - "вышеозначенную" В остальном отлично! | | |
Petrov12 Сообщений: 204 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 183
| Наверх ##
7 января 2022 11:52 10 января 2022 9:06 negovirina
Второй текст вообще читается как современный.
В общем, был Указ Павла 1 о присоединении Койсуга и Батайска к ОВД от 1800, но и 1801 и 1802 бюрократы Екатеринославской губернии не спешили земли передавать, т.к. сослались на отсутствие плана межевания земель. | | |
negovirina Ростов-на-Дону Сообщений: 149 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 139
| Наверх ##
8 января 2022 21:33 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] negovirina написал:
[q] на момент его основания жители имели освобождение («свободу») от местных феодалов (бояр) и находились на службе у государства
[/q]
Теперь вообще запутался Я считал, что слободами назывались населенные пункты где в большинстве жили малороссы. По данным википед... свободные люди. Но у меня есть обратный аргумент. Слобода которая была не казенной, а частновладельческой и крестьяне крепостные. А основана она была помещиком и названа по его фамилии. Где правда?[/q]
Погуглила дальше понятие «Слобода». Почти везде встречается определение, что «это поселение жителей, которое временно освобождается от различного вида государственных повинностей, для привлечения населения из других местностей». В общем-то там нет описания, откуда это население пришло (так сказать, чьих будете), только ссылки на то, чем эти «свободные люди» в основном занимались: монастырские, ямские, ремесленные, стрелецкие… https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0...0%B4%D0%B0https://interpretive.ru/termin/sloboda.htmlНо, как я писала раньше, у каждой местности были свои особенности. Вот как описываются слободы в Москве и не только ( кстати, здесь есть упоминание и о помещичьих слободах): "Слобода(свобода), вид поселений в России. Первые упоминания о слободе относятся к XI в. В XII — 1- й пол. XVI в. слободы — отдельные поселения, в т. ч. около города-крепости, или группа поселений, иногда целая округа, жители которых освобождались от налогов и повинностей, ложившихся на тяглое население (отсюда название «слобода»). В период организации слобод они получали и др. временные льготы. Их представление было одним из способов привлечения в слободы непосредственных производителей, в частности из соседних княжеств. Слободы организовывали великие и кудельные князья, а также отдельные светские и церковные землевладельцы, на владения которых были получены иммунитетные грамоты. Население слобод несло повинности в пользу владельца земли, на которой она находилась. В это время возникли слободы княжеских ремесленников Москвы (Барашская, Басманная, Бронная, Кадашевская, Сыромятная и пр.) и др. городов, промысловые и земледельческие великокняжеские и частновладельческие слободы в уездах (несколько рыбных слобод, Новая Соль, или Холуй, Александровская, Решемская и т. д.) и частновладельческие слободы на белых землях в городах. В XVI в. в городах начали формироваться слободы служилых людей по прибору (стрельцы, пушкари и т.п.), ямщиков и казенных ремесленников (кузнецов, оружейников, кирпичников и пр.), а также иностранцев. Их население, освобожденное от тягла, было обязано исполнять определенный вид службы. Со 2-й пол. XVI в. с лишением иммунитетных прав происходит включение населения части государственных и частновладельческих слобод в разряд тяглого населения. В 1649 — 52 были ликвидированы частновладельческие слободы в городах. В 1-й пол. XVIII в. в связи с созданием регулярной армии в разряд тяглого населения были включены и служилые люди по прибору. Сохранив свое название «слобода», уездные слободы превратились в обычные села и деревни или в поселения городского типа Борисоглебская, Рыбная (г. Рыбинск), а слободы городов в городские кварталы. С.И." https://dic.academic.ru/dic.ns...0%94%D0%90 «Слобода (либо другое название «слобожка») – являлась видом поселения или районом города в истории России, Украины и Белоруссии. Первые упоминания о поселениях данного типа относятся еще к X-XI вв., а более широко были распространены с XII века. Вплоть до первой половины XVI века к слободе относили отдельные виды поселений, располагавшиеся около города-крепости, чье население освобождалось от различного вида государственных повинностей (это и объясняет название «слобода» - производное от свободы, или «свободное поселение»). Но освобождение феодальных или государевых повинностей не было полным. Характер различных налогообложений и льгот постоянно менялся в зависимости от места и времени. Зачастую слободы освобождались от воинских повинностей и уплаты податей. Особенно ярко это проявлялось при освоении новых земель, как правило, казаками, а послабления такого рода были для них дополнительным стимулом. Слободы существовали со своими органами самоуправления, главные из которых - слободской сход и слободской староста. В городских слободах это были братские дворы и съезжие избы. Городские слободы до XVIII века являлись небольшими городскими районами со своим самоуправлением. Так в Москве они делились на казенные и дворцовые, владычные, черные, военные и иноземческие. К XVII веку их насчитывалось 116, но в Кремле слобод не было, а например, Китай-город располагал только одной – патриаршей Певческой слободой. А в Замоскворечье из-за большего сосредоточения военных всю округу называли Стрелецкой слободой. Очень большее распространение после нескольких лет Смутного времени получили так называемые «белые слободы». Они не несли государственного тягла и принадлежали феодалам, в чью пользу «закладывались» и несли облегченное тягло. Это приняло такой размах, что при проведении Земского собора 1619 года, всех «обелившихся» было принято решение вернуть под государственное тягло, а феодалов, которые их держали, обязали вернуть за них деньги в казну государства. А уже по Соборному уложению 1649 года все «белые» слободы в городах полностью ликвидировали. В начале XVIII века был совершен переход к совсем иному налогообложению. Сначала взимали подворный, а затем подушный налог, что было более эффективно для пополнения казны. В связи с этим, городские слободы не несли своей прежней функции и были полностью упразднены». https://ote4estvo.ru/stanovlen...oboda.htmlА вот в Харьковском энциклопедическом словаре, есть упоминание о казаках и крестьянах, применительно к Слободе: « слободка, свобода - поселение жителей, которые временно освобождалось от феодальных повинностей для привлечения населения из других местностей. В 1630–19(7)80? сотни слобод были созданы с разрешения царского правительства на юге Российского государства, куда переселились крестьяне и казаки с Левобережной и Правобережной Украины. От этих слобод местность получила название Слободская Украина. Вначале много слобод возникло на землях казацкой старшины и помещиков. На протяжении XVIII в. слободы теряли свои временные привилегии, сливались с городами или превращались в обычные села, поселки с подушным налогообложением жителей. Название «слобода», «слободка» сохраняется за многими населенными пунктами Украины». https://interpretive.ru/slovar...lovar.htmlМне кажется, что вы встречали описания слобод применительно к Югу России, и у вас сложилась ассоциация: слобода - малороссияне. А получается, что это понятие гораздо шире: и территория распространения охватывает всю Россию и не только, и поселенцы могут быть разные (и казаки, и иноземные, и без привязки к этнической группе), и профессии разные, и даже не обязательно слобода должна быть возле города или крепости, а как у нас, например, может быть в отдалении. Со временем может вырасти в большой город (как Рыбинск), стать селом, или вообще потеряться в истории. | | |
negovirina Ростов-на-Дону Сообщений: 149 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 139
| Наверх ##
8 января 2022 22:10 9 января 2022 0:15 Petrov12 написал: [q] negovirina
Второй текст вообще читается как современный.
В общем, был Указ Екатерины 2 о присоединении Койсуга и Батайска к ОВД от 1800, но и 1801 и 1802 бюрократы Екатеринославской губернии не спешили земли передавать, т.к. сослались на отсутствие плана межевания земель.
[/q]
Ну вот, писцы целый лист написали, возможно не один день трудились, а у нас одно предложение получилось  . И в 1800 году уже Павел 1 правил, возможно указ был раньше? Что касается плана межевания, то в ГАРО есть дела: фонд 429, Комиссия размежевания земель в области войска Донского Военного министерства, г. Новочеркасск, 1768-1917, опись 1, дело 28 "Межевая книга Ростовского уезда села Койсюга, селения казенных поселян" 1801 г. и фонд 800, Азовская губернская канцелярия, г. Азов, 1775-1784 гг., опись 1 дело 110 "Указы Азовской Губернской Канцелярии и губернской межевой экспедиции". 1777 года на 69 листах. Т.е. получается, что межевание началось лет за 25 до описываемых событий. Поищу тексты, их тоже надо будет разобрать, перевести. Если там есть план межевания земель в районе Койсуга и Батайска, выведем бюрократов Екатеринославской губернии на чистую воду. | | |
negovirina Ростов-на-Дону Сообщений: 149 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 139
| Наверх ##
9 января 2022 0:12 Продолжаю выкладывать для перевода страницы из ф. 341, оп. 1, д. 300 дела "О селениях Койсугском и Батайском".
   | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1709 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1298
| Наверх ##
9 января 2022 9:49 9 января 2022 9:51 negovirina написал: [q] Что касается плана межевания[/q]
Первое межевание Екатеринославской губернии было проведено в 18 века. Эти дела в РГАДА http://rgada.info/poisk/index....+++Найти++Есть интересная карта 1840 года. Между Койсугом и Батайском отмечен земляной стан и река Койсурт???
 | | |
negovirina Ростов-на-Дону Сообщений: 149 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 139
| Наверх ##
9 января 2022 12:54 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] negovirina написал:
[q] Что касается плана межевания
[/q]
Первое межевание Екатеринославской губернии было проведено в 18 века. Эти дела в РГАДА http://rgada.info/poisk/index....+++Найти++
[/q]
Интересная ссылка, спасибо. Сейчас по-быстрому просмотрела, получается в РГАДА хранится межевое дело, начатое 17.08.1803 года, тогда как в Ростовском архиве есть межевая книга 1801 года. Хотя может это одна и та же книга, дошедшая до Москвы через пару лет. А если посмотреть 800 фонд, там дело 110 вообще от 1777 года. Мне кажется, что я в этом деле встречала информацию о межевании в районе Койсуга. Надо будет точно посмотреть.
   | | |
Petrov12 Сообщений: 204 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 183
| Наверх ##
9 января 2022 14:54 Зачем переводить технические рабочие документы того времени??? Давайте сосредоточимся на важных (если будут).
Перевод как пример:
Страница - 2 об.
Уездом по причине споров поныне еще не окончена и что Койсугское селение оспаривает казенную землю состоящую под № 7, но как обстоятельства сии ко вчислению реченных селений не вносится и никакого препятствия в том не делают, тем паче, что Койсугское селение право свое на оспариваемую им землю доказывать может изавчислением онаго к войску, а не согласие депутатские могут разрешены быть вышним правительством в как о том и учинено указ от 6 сентября прошедшаго 1801 года Правительствующему сенату от Войсковой канцелярии представление, то с поеснением сего и паки сообщение было от 16 июня 1802 года Екатеринославской казенной палате с требованием, чтобы она благоволила воисполнение высочайшей конфирмации вчислением Батайского и Койсугского селений с их обывателями и землями к войску далее не задерживаться, и учиня о том надлежащее распоряжение уведомить сию канцелярию о чем и Екатеринославскому гражданскому губернатору сообщено с тем, чтобы и он не оставил со своей стороны употребил по сей части содействия, а потому оная палата в 11 числа сентября и дала знать, что по елику произошедшия между депутатами Екатеринославской губернии и войска донскаго о положении границ несогласия внесены на разрешение Правительствующего Сената, следственно прежде получения на то разрешения, равно положения и утверждения между Екатинославскою губерниею и Войском Донским границ, нельзя приступить ко вчислению входящих из Екатеринославской губернии в Войско донское селений, земель и других статей, так и к причислению таковых по той губернии Войска донскаго войти имеющихся и подлежит сие учинять по совершенном окончании того разграничения, и по получении в определенных к тому чинов о том достоверных сведений, по каковым обстоятельствам
Страница - 3
и требования сей канцелярии удовлетворить она не может с прописанием каковых обстоятельств в 16 октября 1802 года из сей канцелярии представлено Правительствующему Сенату с прошением о побуждении кого следует ко вчислению с Войско донское объесненья Койсугского и Батайского селений не задерживает спором вышедшим у депутатов войсковых с Екатеринославскими, которой к тому не вносится и может без того разсмотрено и решено быть и между тем в 24 октября 1802 года Екатеринославская межевая контора сообщением канцелярии дала знать, что по делу в конторе производившемуся о присвояемой Растовскаго уезда села Койсуга казенными поселянами к своему владение значущейся по ведомости губернского правления подль-о 1 (7?)м смежной казенной с ними дикопорозжей земле так же на хуторе шляхтича Пшенецкаго, и владеемой майором Беляевым и обще с ним Пшеницким мельнице, в той конторе определено; хотя повереной от оных поселян - поселянин Матвей Колтанещенко, при снятии владеемых ими земель землемером Чистяковым на плане утверждая оные прежде межеванными упомянутую существующую в смежности с ними казенную под №7-м землю к их даче и прсвоял; но по елику между ими межей формальных не нашлось, притом и земли удобной у них вместо показаннаго по ведомости губернского правления количества двадцати тысяч, по снятию его чистякола оказалась 20681 десятина, 1692 сажени, следственно более прежняго 671 десятина, 1692 сажени, совсем тем как на сию присвояемую им казенную, так и на всю прочую их землю никаких прав и крепостей доныне от них в кантору не представлено, и так о непринадлежности им сей земли еще в марте месяце при представлении воной конторы Правительствующему Сенату по причине вкравшихся при разграничении межи
| | |
|