Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊
Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ íóæíî óêàçûâàòü ðåêâèçèòû èíôîðìàöèè, ðàçìåù¸ííîé â ýòîì ðàçäåëå.
Åñëè õîòèòå ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé ïî êîíêðåòíîìó íï, òî, ïîæàëóéñòà, ïîñòàðàéòåñü íàéòè ñîîòâåòñòâóþùóþ òåìó ïî ýòîìó íï, è, òîëüêî åñëè íå íàøëè å¸, òî óæ âàëèòå â îáùóþ òåìó ïî ðåãèîíó/îáëàñòè/óåçäó è òï.
Áëàãîäàðþ çà ïîíèìàíèå.

Àðõèâ ÃÀÐÎ â vk, åñòüÌÊ è ÐÑ: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Ïàìÿòíûå êíèæêè ÎÂÄ: https://istmat.org/node/55586
Ñïèñîê Íàñåëåííûõ ìåñò Îáëàñòè Âîéñêà äîíñêîãî 1915 ã https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò Ðîññèéñêîé Èìïåðèè Âûï. 12 Çåìëÿ Âîéñêà Äîíñêîãî https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Ñïðàâî÷íèê Âñÿ Äîíñêàÿ îáëàñòü è Ñåâåðíûé Êàâêàç íà 1912 ã https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Ñïðàâî÷íèê Àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîå äåëåíèå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè × 1 (1920-1924 ã) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Õóòîðà è ñòàíèöû, îêàçàâøèåñÿ íà äíå Öèìëÿíñêîãî ìîðÿ http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Àðõèâ êðàåâåäà :: Íàñåëåííûå ïóíêòû http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Ñóëèí Èâàí . Ìàòåðèàëû ê èñòîðèè çàñåëåíèÿ Ìèóññêîãî (íûíå Òàãàíðîãñêîãî) îêðóãà http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Êàðòû - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Íåêðîïîëè Þæíîãî îêðóãà - https://forum.vgd.ru/9306/

è ñàìîå ãëàâíîå:

https://donarch.ru/metrikbooks - òàê íàçûâàåìàÿ ÀÈÑ . ×åì áîãàòû …
Âñ¸ ÷òî åñòü îí-ëàéí îò àðõèâà íàõîäèòñÿ ïî ññûëêå âûøå, â äðóãîì ñëó÷àå íóæíî ðàáîòàòü íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå ã. Ðîñòîâà-íà-Äîíó.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - îïèñè ôîíäîâ ÃÀÐÎ
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - îïèñü 803 ÃÀÐÎ

Èñòîðè÷åñêèå ïîñåëåíèÿ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè

Ñïîðíûå îáñóæäåíèÿ äàòû îñíîâàíèÿ, âåðñèè è àðãóìåíòû

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 24 25 26 27 28 29 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Ìèóñ, xrompik
Äìèòðèé Çåíþê

Äìèòðèé Çåíþê

ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 1776
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 494

Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
Õîðîøî áûë áû ÿ â ðîëè ñóäüè íàä ó÷àñòíèêàìè, êîòîðûå çíàþò èñòîðèþ ñåëà íà ïîðÿäîê ëó÷øå ìåíÿ.
[/q]
Ëó÷øå âñåõ èñòîðèþ ñåëà è âñåãî ÷òî ñ íèì ñâÿçàíî çíàåò À. Ìèðîøíè÷åíêî (âïëîòü äî ïîëíåéøèõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ öåïî÷åê âñåõ åãî êîðåííûõ æèòåëåé); íà âòîðîì ìåñòå – Â. Íàçàðåíêî. Íà òðåòüå óâåðåííîå ìåñòî ÿ ñåáÿ ïîñòàâèòü íå ìîãó, ò.ê. åñòü åù¸ Ò. Ôåäîòîâà è Â. Ëèòâèíåíêî, óðîâåíü âëàäåíèÿ èíôîðìàöèè êîòîðûõ ìíå îöåíèòü ñëîæíî. Âñ¸, âñå îñòàëüíûå â òåìó ïîãðóæåíû ìåíüøå ÷åì âû )

 îáùåì, ÿ ïðèõîæó ê ìûñëè, ÷òî íàèáîëåå ïðîñòîå – íàïèñàòü ìíå òåêñò äà è âñ¸. Íó è, íàâåðíîå, îïóáëèêîâàòü åãî. Ïóñòü òàì äàëüøå ñàìè ðàçáèðàþòñÿ, ïðàâ ÿ èëè íåò. Áóäóùèå ïîêîëåíèÿ – âîò ëó÷øèé òðåòåéñêèé ñóäüÿ!
Alexandr Mirochnicenko

ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348

Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
Áûòü íåéòðàëüíûì ñîâåðøåííî íåäîñòàòî÷íî, íàäî åùå èìåòü ïîçíàíèÿ ïî âîïðîñó
Õîðîø áûë áû ÿ â ðîëè ñóäüè íàä ó÷àñòíèêàìè, êîòîðûå çíàþò èñòîðèþ ñåëà íà ïîðÿäîê ëó÷øå ìåíÿ.
[/q]

Çäåñü ðå÷ü èäåò íå î èñòîðèè Ñòåôàíèäèíîäàðà, à äåëà ÃÀÐÎ Ô-229. îï1. ä 2259. äàòèðîâàííûì 1832 ãîäîì. Âëàäèìèð äîêàçûâàåò, ÷òî ñîäåðæàíèÿ äåëà ñîîòâåòñòâóåò äàòèðîâêå. ß ñ Äìèòðèåì ñ÷èòàåì èíà÷å, èìåÿ ïðè ýòîì äîêàçàòåëüñòâà. Ñóäüÿ äîëæåí îãëàñèòü ñâîå ìíåíèå, íà îñíîâå àðãóìåíòàöèè êàæäîé èç ñòîðîí.

Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
÷òî íàèáîëåå ïðîñòîå – íàïèñàòü ìíå òåêñò äà è âñ¸. Íó è, íàâåðíîå, îïóáëèêîâàòü åãî.
[/q]

Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, òåì áîëåå Âëàäèìèð àíîíñèðîâàë ñòàòüþ çà âàñ.

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
À ÷òî ìåøàåò âàì îòïðàâèòü ñâîè ìûñëè, èçëîæåííûå â ïèñüìåííîì âèäå
[/q]

À ÷òî ìåøàåò âàì óñòàíîâèòü ïðàâèëüíóþ äàòó îñíîâàíèÿ Òàãàíðîãà? Âåäü ýòî âàøà ìàëàÿ ðîäèíà!
12 ñåíòÿáðÿ 1698 ãîäà Ïóøêàðñêèé ïðèêàç ïîñòàíîâèë: «Ïðèñòàíè ìîðñêîãî êàðàâàíà ñóäàì ïî îñìîòðó è ÷åðòåæó, êàêîâ ïðèñëàí çà ðóêîþ èòàëüÿíñêîé çåìëè êàïèòàíà Ìàòâåÿ Ñèìóíòà, áûòü ó Òàãàíðîãà...» Ýòó äàòó ïðèíÿòî ñ÷èòàòü îôèöèàëüíûì äíåì îñíîâàíèÿ ãîðîäà Òàãàíðîãà, ïåðâîíà÷àëüíî íàçûâàâøåãîñÿ Òðîèöêîì íà Òàãàí-Ðîãå.
Äàòà îñíîâàíèÿ ïðèíÿòà ïî óêàçó, à íå ïåðâûõ ñòðîèòåëåé, ïîñåëåíöåâ. Ýòà èíôîðìàöèÿ ðàçìåùåíà íà ñàéòå ãîðîäñêîé äóìû Òàãàíðîãà.Âëàäèìèðà ýòà äàòà óñòðàèâàåò, à âîò Ñòåôàíèäàðà, ê êîòîðîìó îí îò ñëîâà âîîáùå, îòíîøåíèÿ íå èìååò, íå óñòðàèâàåò.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñêðèíøîò 30-08-2023 145222.jpg
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Òàãàíðîã
Ñîîáùåíèé: 2068
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1520

Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
Áûòü íåéòðàëüíûì ñîâåðøåííî íåäîñòàòî÷íî, íàäî åùå èìåòü ïîçíàíèÿ ïî âîïðîñó
[/q]

Ïîëàãàþ, ÷òî âàøèõ ïîçíàíèé áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ðàñòîëêîâàòü Äìèòðèþ î åãî çàáëóæäåíèÿõ ïî ïîâîäó "100% äîêàçàòåëüñòâà ïåðåâîäà êðåñòüÿí â Ðîñòîâñêèé óåçä â 1830 ãîäó" íà îñíîâàíèè ïðåäúÿâëåííûõ èì çàïèñåé â ðåâèçñêîé ñêàçêå äåðåâíè Áåðåãîâîé Îáîÿíñêîãî óåçäà Êóðñêîé ãóáåðíèè îò 28 àïðåëÿ 1834 ãîäà, êîòîðûå, ïî ôàêòó, áûëè ñäåëàíû çàäíèì ÷èñëîì è ñ ìîøåííè÷åñêèì óêëîíîì!

Âû æå â êóðñå, ÷òî 100% äîêàçàòåëüñòâîì âðåìåíè ïåðåñåëåíèÿ êðåñòüÿí íà íîâîå ìåñòî ÿâëÿþòñÿ äàòà çàïîëíåíèÿ ðåâèçñêîé ñêàçêè è äàòà åå ïîñòóïëåíèÿ â Êàçåííóþ ïàëàòó Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Íî òàêèõ äîêàçàòåëüñòâ Äìèòðèé íå ïðåäñòàâèë. Ðàâíî êàê è ïîÿñíåíèé ïî êëþ÷åâûì âîïðîñàì:
- ñ êàêîé öåëüþ â ðåâèçñêóþ ñêàçêó äåðåâíè Áåðåãîâîé Êóðñêîé ãóáåðíèè îò 28 àïðåëÿ 1834 ãîäà âêëþ÷åíû 3 ñåìüè, óáûâøèå èç íåå (ñîãëàñíî ïîÿñíèòåëüíûì çàïèñÿì) â 1830 ãîäó?
- ïî êàêîé ïðè÷èíå â ýòîé ñêàçêå íå óêàçàíû äðóãèå 24 ñåìüè, ïåðåâåäåííûå àíàëîãè÷íûì îáðàçîì â äåðåâíè Ñòåôàíèäèí äàð è Ëèçåòèíî Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè?
- äëÿ ÷åãî è êàê ïðîèçâîäèëñÿ ïåðåâîä â äðóãóþ ãóáåðíèþ êðåñòüÿí, êîòîðûå óìåðëè çà 10 ëåò äî ýòîãî?

Êðîìå òîãî âàì, â îòëè÷èå îò Äìèòðèÿ, õîðîøî èçâåñòíî, ÷òî Ìàíèôåñò î ïðîâåäåíèè âîñüìîé ðåâèçèè îò 16 èþëÿ 1833 ãîäà òðåáîâàë îòðàæàòü â ðåâèçñêîé ñêàçêå ëþäåé ïîäàòíîãî ñîñòîÿíèÿ, èìåâøèõñÿ â íàëè÷èè ïî ìåñòó åå ïîäà÷è. À ìåðòâåöû è êðåñòüÿíå, ïåðåâåäåííûå çà íåñêîëüêî ëåò äî ýòîé ïåðåïèñè â äðóãóþ ãóáåðíèþ, òàêîâûìè íå ÿâëÿëèñü.
psz._vtoroe_sobranie._t._viii._6265_16_iyunya_1833_g.jpg
Òàê äëÿ ÷åãî, â òàêîì ñëó÷àå, ïîíàäîáèëîñü ïîêàçûâàòü ðåâèçñêèå äóøè, ïåðåâåäåííûå â âåäåíèå Åêàòåðèíîñëàâñêîé Êàçåííîé Ïàëàòû, à òàêæå óìåðøèõ ê ìîìåíòó ïðîâåäåíèÿ î÷åðåäíîé ðåâèçèè, â ñêàçêå äëÿ Êóðñêîé Êàçåííîé Ïàëàòû?

Èç âûøå èçëîæåííîãî âûõîäèò, ÷òî çà 100% äîêàçàòåëüñòâà ïåðåâîäà êðåñòüÿí â Ðîñòîâñêèé óåçä â 1830 ãîäó Äìèòðèé âûäàåò ôàëüñèôèöèðîâàííûå ñâåäåíèÿ, ñäåëàííûå äëÿ ïðèêðûòèÿ íåêîé, íåâåäîìîé íàì àôåðû!!!
---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7)
Alexandr Mirochnicenko

ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
ñ êàêîé öåëüþ â ðåâèçñêóþ ñêàçêó äåðåâíè Áåðåãîâîé Êóðñêîé ãóáåðíèè îò 28 àïðåëÿ 1834 ãîäà âêëþ÷åíû 3 ñåìüè, óáûâøèå èç íåå (ñîãëàñíî ïîÿñíèòåëüíûì çàïèñÿì) â 1830 ãîäó?
[/q]

Äà äåéñòâèòåëüíî? Ïðè÷åì çäåñü êðåñòüÿíå confused.gif

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
- ïî êàêîé ïðè÷èíå â ýòîé ñêàçêå íå óêàçàíû äðóãèå 24 ñåìüè, ïåðåâåäåííûå àíàëîãè÷íûì îáðàçîì â äåðåâíè Ñòåôàíèäèí äàð è Ëèçåòèíî Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè?
[/q]

Äà äåéñòâèòåëüíî? Ïðè÷åì çäåñü ìàëîðîññèÿíå confused.gif

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
äëÿ ÷åãî è êàê ïðîèçâîäèëñÿ ïåðåâîä â äðóãóþ ãóáåðíèþ êðåñòüÿí, êîòîðûå óìåðëè çà 10 ëåò äî ýòîãî?
[/q]

Âû ïîâòîðÿåòåñü. Âàì óæå îáúÿñíÿë Òîâàðèù Ñààõîâ
https://forum.vgd.ru/14/85712/...iew&o=
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Òàãàíðîã
Ñîîáùåíèé: 2068
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1520
Ëèêáåç äëÿ òåõ, êòî íå çíàåò îòå÷åñòâåííîé èñòîðèè 19 âåêà.

Ïðè ïåðåâîäå êðåñòüÿí â äðóãóþ ãóáåðíèþ íà íèõ, â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå, ïîäàâàëèñü ðåâèçñêèå ñêàçêè – ïîäóøíûå ïåðåïèñè ïîäàòíîãî íàñåëåíèÿ, îáÿçàííîãî ïëàòèòü íàëîãè è îòáûâàòü âîèíñêóþ ïîâèííîñòü. Òàêèå ïåðåïèñè ïðîâîäèëèñü ïî ìåñòó ôàêòè÷åñêîãî ïðåáûâàíèÿ íàñåëåíèÿ äëÿ ó÷åòà â ôèñêàëüíûõ öåëÿõ. Èõ ðåçóëüòàòû ôèêñèðîâàëèñü â äîïîëíèòåëüíûõ ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ. À òåðìèí «ñêàçêà» ïðîèñõîäèë îò ñëîâà «ñêàçàòü», ïîñêîëüêó ïåðåïèñ÷èêè çàïèñûâàëè ñâåäåíèÿ, ïîëó÷åííûå ñî ñëîâ îïðîøåííûõ.  ïîìåùè÷üèõ ïîñåëåíèÿõ îïðàøèâàëè ñòàðîñò. Îíè æå è óäîñòîâåðÿëè ðåâèçñêèå ñêàçêè.

Ïî ïðàâèëàì òîãî ïåðèîäà ðåâèçñêèå ñêàçêè äîëæíû áûëè åæåãîäíî ïðîâåðÿòüñÿ íà ñõîäå â ãîðîäñêèõ è ñåëüñêèõ îáùåñòâàõ. Åñëè îòêðûâàëîñü, ÷òî êòî-òî áûë ïðîïóùåí â ðåâèçèþ, åãî ïðè÷èñëÿëè ê îáùåñòâó ïî óêàçó Êàç¸ííîé ïàëàòû ñ óïëàòîé äâîéíîãî îêëàäà ïîäàòåé çà âñ¸ âðåìÿ, ÷òî îí ÷èñëèëñÿ â ðåâèçèè. Âî âðåìÿ ïðîèçâîäñòâà 7-é ðåâèçèè äåéñòâîâàëè òàê íàçûâàåìûå ðåâèçñêèå êîìèññèè èç óåçäíîãî ïðåäâîäèòåëÿ äâîðÿíñòâà è ÷èíîâíèêîâ, ïðîâåðÿâøèõ ñêàçêè íà ñåëüñêèõ ñõîäàõ. Òàêàÿ ðàáîòà ïðîâîäèëàñü âïëîòü äî 1836 ãîäà, êîãäà áûë èçäàí óêàç, ïðåêðàùàâøèé ýòó ðàáîòó (ñì. ÏÑÇ. Ò. X. ¹ 8622, 26 íîÿáðÿ 1835 ã.)

Íàðÿäó ñ ýòèì ïðåäïèñûâàëîñü ïðîâîäèòü ñâåðêè ñâåäåíèé ïî ïðèáûâøèì ïåðåñåëåíöàì ñ äàííûìè îá èõ óáûòèè, ÷òîáû èñêëþ÷àòü äâóêðàòíûé ó÷åò, ëèáî íåäîïèñêè:
predpisyvalos_provodit_sverki_svedenii_po_pribyvshim_pereselencam_s_dannymi_ob_ih_ubytii_chtoby_isklyuchat_dvukratnyi_uchet_libo_nedopiski.jpg

Íà îñíîâàíèè òàêîé ñâåðêè Êàçåííàÿ ïàëàòà Êóðñêîé ãóáåðíèè èñêëþ÷àëà èç ñâîåãî ðååñòðà êðåñòüÿí Ñòåôàíèäû, ïåðåâîä êîòîðûõ áûë ïîäòâåðæäåí ðåâèçñêîé ñêàçêîé ïî Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè. È íèêàêèõ äîïîëíèòåëüíûõ äîêóìåíòîâ äëÿ ýòîãî â äàëüíåéøåì íå òðåáîâàëîñü.

---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7)
Alexandr Mirochnicenko

ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348

Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]
íà âòîðîì ìåñòå – Â. Íàçàðåíêî. Íà òðåòüå óâåðåííîå ìåñòî ÿ ñåáÿ ïîñòàâèòü íå ìîãó, ò.ê. åñòü åù¸ Ò. Ôåäîòîâà è Â. Ëèòâèíåíêî,
[/q]

Ìíå êàæåòñÿ Äìèòðèé âû îøèáëèñü íóìåðàöèåé. Ñïåöèàëèñò ¹2 äîëîæåí áûë çíàòü ÷òî ñóùåñòâîâàëî â 1816 ãîäó ïî Áåðåãîâîé äâå ðåâèçèè, íà êðåñòüÿí è ìàëîðîññèÿí. Òîãäà áû âàø ñïåöèàëèñò ¹ 2 íå ïèñàë áû òàêîé åðóíäû:
- ïî êàêîé ïðè÷èíå â ýòîé ñêàçêå íå óêàçàíû äðóãèå 24 ñåìüè, ïåðåâåäåííûå àíàëîãè÷íûì îáðàçîì â äåðåâíè Ñòåôàíèäèí äàð è Ëèçåòèíî Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè?
à ïîíèìàë ñïåöèàëèñò ¹ 2 ïðîñòóþ èñòèíó, ÷òî ìàëîðîññû áûëè ïåðåâåäåíû âñå, ïîýòîìó è ðåâèçèè çà 1834 ãîä ïî Áåðåãîâîé ïî ìàëîðîññèÿíàì íåò è áûòü íå ìîæåò. À âîò ðåâèçèÿ ïî Áåðåãîâîé çà 1834 ãîä ïî êðåñòüÿíàì ïðîäîëæàåò áûòü, òàê êàê ïåðåâåëè âñåãî 4 ñåìüè êðåñòüÿí èç 28è îñòàëüíûå ïðîäîëæàòü æèòü òàê æå â áåðåãîâîé. À ïåðåâåäåííûõ ïîêàçàëè â ýòîé ðåâèçèè ñ îòìåòêîé â Ðîñòîâñêèé óåçä, ÷òî áû íå âîçíèêàëî ëèøíèõ âîïðîñîâ.
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Òàãàíðîã
Ñîîáùåíèé: 2068
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1520

Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë:
[q]
ðåâèçèÿ ïî Áåðåãîâîé çà 1834 ãîä ïî êðåñòüÿíàì ïðîäîëæàåò áûòü, òàê êàê ïåðåâåëè âñåãî 4 ñåìüè êðåñòüÿí èç 28è îñòàëüíûå ïðîäîëæàòü æèòü òàê æå â áåðåãîâîé. À ïåðåâåäåííûõ ïîêàçàëè â ýòîé ðåâèçèè ñ îòìåòêîé â Ðîñòîâñêèé óåçä, ÷òî áû íå âîçíèêàëî ëèøíèõ âîïðîñîâ
[/q]

À ó êîãî, è ïî êàêîé ïðè÷èíå ìîãëè âîçíèêíóòü ëèøíèå âîïðîñû?

Ïîñëå ïåðåâîäà êðåñòüÿí (â 1830 ãîäó ???) èç Êóðñêîé ãóáåðíèè â Åêàòåðèíîñëàâñêóþ è ïîäòâåðæäåíèÿ ýòîãî ôàêòà ïî ðåçóëüòàòàì ñâåðêè ñâåäåíèé Êàçåííûìè ïàëàòàìè íèêàêèõ âîïðîñîâ ó íèõ â 1834 ãîäó âîçíèêàòü íå ìîãëî. Îò ñëîâà ñîâñåì.

À âîò ó ìåíÿ âîïðîñû âîçíèêëè. Ñîñòàâëÿâøèé ðåâèçñêóþ ñêàçêó ïî äåðåâíå Áåðåãîâîé çà 1834 ãîä êðåñòüÿíñêèé ñòàðîñòà ýòîé äåðåâíè Ôèëèïï Ìèíàêîâ íå çíàë, ÷òî áîáûëü Àíäðåé Ìèíàêîâ óìåð â 1820 ãîäó, è ïî ýòîé ïðè÷èíå íå ìîã áûòü ïåðåâåäåí â Ðîñòîâñêèé óåçä â 1830 ãîäó? Àíàëîãè÷íûé âîïðîñ è ïî Ôåäîðó Áóòîâó, êîòîðûé òàêæå óìåð â 1820 ãîäó. À òàêæå êòî, è ñ êàêîé öåëüþ ïðèíóäèë Ôèëèïïà Ìèíàêîâà äàòü ôèêòèâíûå ñâåäåíèÿ?
---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7)
Òîâàðèù Ñààõîâ

Òîâàðèù Ñààõîâ

Ñîîáùåíèé: 5242
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3867

Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q]
Ïîëàãàþ, ÷òî âàøèõ ïîçíàíèé áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ðàñòîëêîâàòü Äìèòðèþ î åãî çàáëóæäåíèÿõ
[/q]

Çíàíèÿ êîíå÷íî åñòü, íî îíè ïîëó÷åíû â îñíîâíîì íà ðàáîòå ñ ÐÑ ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí. À òàì ÿ íèêàêèõ ìóõëåæåé òèïà "ñêàçêà ñîñòàâëåíà, à ëþäè íå ïåðåâåäåíû" íå âñòðå÷àë. Íàïèñàíî ïåðåâåäåíû - çíà÷èò òàê îíî è åñòü. Ñ âëàäåëü÷åñêèìè êðåñòüÿíàìè áûâàåò èíà÷å

Ñ÷èòàþ ÷òî ïîìèìî îïûòà â ðàáîòå ñ ÌÊ, ÐÑ è ÈÐ è ò.ä, êàíäèäàò â ñóäüè äîëæåí ðàçáèðàòüñÿ â ÷èñòî ìåñòíîé ïðîáëåìàòèêå. ß íå ðàçáèðàþñü, çà òåìîé ñëåäèë èçðåäêà, â íàäåæäå óâèäåòü ÷òî òî, ÷òî ïîìîæåò ìíå â ìîèõ äåëàõ (ðåâèçèè è èñïîâåäêè Åêàòåðèíîñëàâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà). Ñåé÷àñ ýòî óæå íå òàê äëÿ ìåíÿ àêòóàëüíî
Ëàéê (2)
Alexandr Mirochnicenko

ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
https://taganrogprav.ru/vasili...um=desktop
12 ñåíòÿáðÿ 1698 ãîäà Ïóøêàðñêèé ïðèêàç ïîñòàíîâèë: «Ïðèñòàíè ìîðñêîãî êàðàâàíà ñóäàì ïî îñìîòðó è ÷åðòåæó, êàêîâ ïðèñëàí çà ðóêîþ èòàëüÿíñêîé çåìëè êàïèòàíà Ìàòâåÿ Ñèìóíòà, áûòü ó Òàãàíðîãà...» Ýòó äàòó ïðèíÿòî ñ÷èòàòü îôèöèàëüíûì äíåì îñíîâàíèÿ ãîðîäà Òàãàíðîãà, ïåðâîíà÷àëüíî íàçûâàâøåãîñÿ Òðîèöêîì íà Òàãàí-Ðîãå.
Ïîçäðàâëÿþ æèòåëåé Òàãàíðîãà ñ äíåì ðîæäåíèÿ ãîðîäà. Öåëÿõ 325 ëåò â ñåíòÿáðå. È ÷òî ïðèìå÷àòåëüíî, íå ïåðâûå ïîñåëåíöû, íå ïåðâûå ñòðîèòåëè íå ïðèáûëè, à äàòó îñíîâàíèÿ óòâåðäèëè óêàçîì.È íå âçèðàÿ íà òî, ÷òî åñòü êîðåííîé æèòåëü Íàçàðåíêî, êîòîðûé ïîòðàòèë ñòîëüêî ñèë, èùÿ äàòó ïåðâûõ ïåðåñåëåíöåâ-ñòðîèòåëåé, ñìèðèëñÿ ñ äàòîé îñíîâàíèÿ Òàãàíðîãà ãäå ïðîæèâàåò 240 òûñÿ÷ ÷åëîâåê! Íî äàòó îñíîâàíèÿ Ñòåôàíèäàðà (ê êîòîðîìó íè êàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò) ãäå ïðîæèâàåò 800 ÷åëîâåê, îí áîðåòñÿ çà íåâîçìîæíîñòü òàêîé äàòû. Íàâåðíîå è äåïóòàòîâ Òàãàíðîãà äåçèíôîðìèðîâàëè.....

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñêðèíøîò 30-08-2023 145222.jpg
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Òàãàíðîã
Ñîîáùåíèé: 2068
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1520

Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë:
[q]
ïðèìå÷àòåëüíî, íå ïåðâûå ïîñåëåíöû, íå ïåðâûå ñòðîèòåëè íå ïðèáûëè, à äàòó îñíîâàíèÿ óòâåðäèëè óêàçîì
[/q]

Ó âàñ áîëüøèå ïðîáåëû â ïîçíàíèÿõ èñòîðèè ðîäíîãî êðàÿ. Äà áóäåò âàì èçâåñòíî, ÷òî Ïåòð Ïåðâûé (îñíîâàòåëü Òàãàíðîãà) ëè÷íî ïîñåòèë ìûñ Òàãàíèé Ðîã â ñîïðîâîæäåíèè ãðóïïû îôèöåðîâ è îñìîòðåâ ýòî ìåñòî 27 èþëÿ 1696 ãîäà ïðèíÿë ðåøåíèå î ñòðîèòåëüñòâå òàì êðåïîñòè è ãàâàíè äëÿ ñòîÿíêè áóäóùåãî âîåííî-ìîðñêîãî ôëîòà. Çàòåì, ïî ïðîøåñòâèè äâóõ ñ íåáîëüøèì ëåò (12 ñåíòÿáðÿ 1698 ãîäà) Ïóøêàðñêèé Ïðèêàç ïîñòàíîâèë íà÷àòü ñòðîèòåëüñòâî êðåïîñòè è ñîîðóæåíèå ãàâàíè â óêàçàííîì èì ìåñòå. À ñàìî ñòðîèòåëüñòâî íà÷àëîñü â îêòÿáðå 1698 ãîäà.

Èç ýòîãî ñëåäóåò îäèí ïîó÷èòåëüíûé âûâîä, à èìåííî - ïåðèîä âðåìåíè, ïðèõîäèâøèéñÿ íà ïîäãîòîâêó äàííîãî óêàçà, íå áûë âòèñíóò â äàòó îñíîâàíèÿ Òàãàíðîãà, êàê ýòî ñäåëàíî â ñëó÷àå ñî Ñòåôàíèäèíîäàðîì!!!

Òåïåðü îáðàòèìñÿ ê Ñòåôàíèäèíîäàðñêîé ëåòîïèñè. Êóï÷àÿ íà çåìëþ îò 21 èþëÿ 1828 ãîäà àíàëîãîì óêàçà î åãî ñòðîèòåëüñòâå íå ÿâëÿåòñÿ. Æàëü, ÷òî âû äî ñèõ ïîð ýòîãî íå ïîíÿëè. Ïåðâîå, ÷òî íåîáõîäèìî áûëî ñäåëàòü Ñòåôàíèäå, ÷òîáû äàâàòü êàêèå-ëèáî ðàñïîðÿæåíèÿ ïî ñòðîèòåëüñòâó äåðåâåíü íà ïðèîáðåòåííîé åþ ïóñòîøè – ýòî ïîáûâàòü òàì è óêàçàòü òå ìåñòà, ãäå íàäëåæèò ñòðîèòü ýòè äåðåâíè. Îäíàêî èç èìåþùèõñÿ äîêóìåíòîâ ñëåäóåò, ÷òî äî 17 ìàÿ 1832 ãîäà Ñòåôàíèäà òàì íå ïîÿâëÿëàñü, è íèêàêèõ óêàçîâ íå èçäàëà. Îò ñëîâà ñîâñåì. Áîëåå òîãî, ê ýòîìó ìîìåíòó îíà åùå íå ïðîøëà îáÿçàòåëüíîé ïðîöåäóðû ââîäà âî âëàäåíèå ýòèìè çåìëÿìè. À ñîãëàñíî âàøèì òðàêòîâêàì, Ñòåôàíèäàð áûë îñíîâàí çà 4 ãîäà äî ýòèõ, êëþ÷åâûõ ñîáûòèé. Òî åñòü òåëåãà îêàçàëàñü âïåðåäè ëîøàäè !

Ïî ýòîé ïðè÷èíå âîçíèêàåò çàêîíîìåðíûé âîïðîñ – ÷òî òàì ó âàñ ñ ìîçãàìè? Âèäèìî òî æå ñàìîå, ÷òî è ó ñïåöîâ èç "Azov Academy", ãîòîâûõ ïîäòâåðäèòü 2700 ëåòèå Òàãàíðîãà (ñì. https://azov-academy.ucoz.org/...t/2-1-0-86
---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7)
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 24 25 26 27 28 29 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Ìèóñ, xrompik
˜˜˜˜˜ ⇈