⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского

⇊

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

Исторические поселения Ростовской области

Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 24 25 26 27 28 * 29 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

fraujulika

Начинающий

fraujulika

Duisburg
Сообщений: 36
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 90

Наверх ## 5 июля 2024 19:05

Уважаемые участники форума!

Нам, читателям этой темы, определенно интересно выслушать все точки зрения, анализировать, делать свои выводы, но...

Прошу соблюдать правила форума и не прибегать в общении к высмеиванию, осуждению и "выставлению диагнозов" друг другу.

Спасибо за понимание и хорошего вечера!

Лайк (1)

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 10 июля 2024 10:19

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Основные положения концепции:
[/q]

Ощущение, что целью этой писульки является тупо усложнение процесса утверждения дат основания поселений настолько, чтобы ни один населённый пункт больше никогда не получил дату своего рождения. Причём эти лишние бюрократические круги не гарантируют вообще ничего.

Если у какого-то поселения появится единственно возможная, но не идеальная дата (типа как стефанидинодарская), и при этом не будет своего Гринча (которым для Стефанидинодара стал Назаренко) - эта дата спокойно пройдёт все означенные круги и всё (просто потому что оспаривать её будет некому, а каждый кто подпишет соответствующую бумажку ничего не смыслит в данной теме).

Но при этом, если у какого-то поселения появится идеальная дата, то вполне реально, что с введением указанных сложностей никто не захочет с ними связываться и населённый пункт просто напросто лишится этой неоспоримой даты. Т.е. это регресс.

Я не увидел в представленных пунктах необходимости получения Заключения от научных учреждений - это разочаровывает, ведь именно об этом мы говорили на Круглом столе в Администрации Азовского района!

В остальном положения повторяют существующий протокол (выпуск Постановления, официальное опубликование и т.д.).

Короче, я разочарован! Вы были способны на большее.

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 10 июля 2024 10:33

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Нормативно-правовое обоснование представленной концепции.
[/q]

Вот тут противоречие:

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
В российском законодательстве не прописана процедура утверждения дат основания поселений
[/q]

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
По нормам действующего законодательства, инициативы установления дат основания поселений рассматриваются органами местного самоуправления
[/q]

— так прописана или не прописана? В принципе по фиг, можете не отвечать.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
По общему смыслу данного закона
[/q]

Нужно не "по смыслу", а по букве!

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
При этом, согласно п. 3 Правил рассмотрения предложений и инициатив, связанных с празднованием на федеральном уровне памятных дат субъектов Российской Федерации
[/q]

Идея празднования на федеральном уровне (!) даты основания села Стефанидинодар никому, кроме вас, в голову прийти не могла

. Так что это не в тему.

В общем, тут тоже ничего нового, зря читал.

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 10 июля 2024 11:35

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Aleksandr_Zozulia написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Vladimir_Nazarenko
Хотелось уточнить по поводу Порт-Катона. По вашему мнению какая дата основания его?
[/q]

Чтобы установить такую дату необходимо составить летопись данного поселения по материалам выявленных архивных источников. Такая работа, как я понимаю, пока-что никем не проделана. По крайней мере, я этим не занимался.

На данный момент есть лишь такой анонс:
[/q]

Анонс реализован: https://forum.vgd.ru/post/14/45363/p5002364.htm#pp5002364

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
На данный момент аналогичная несуразица назревает применительно к дате основания Порт-Катона.
[/q]

Vladimir_Nazarenko, теперь вы согласны с датой основания Порт-Катона?

Да / нет.

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 10 июля 2024 11:43

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Анонс реализован: https://forum.vgd.ru/post/14/45363/p5002364.htm#pp5002364
[/q]

Поздравляю!

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Vladimir_Nazarenko, теперь вы согласны с датой основания Порт-Катона?
[/q]

А кто его мнение кроме вас будет спрашивать!

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 10 июля 2024 15:03

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Поздравляю!
[/q]

Спасибо! )

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
А кто его мнение кроме вас будет спрашивать!
[/q]

Ну, если я не буду его спрашивать, то эта тема загнётся

(а она представляет определённый интерес для читателей )

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 11 июля 2024 7:17 11 июля 2024 7:18

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [22] <...> В.В. Назаренко, однако, внезапно сменил свое мнение на счет даты основания села и начал доказывать, что им выведена более научно обоснованная дата (1830 г.), когда на территорию будущего села были переселены первые крепостные
[/q]

Интересно а что бы написал кандидат исторических наук А.Ю. Перетятько, узнав что Назаренко не остановился на дате 1830 и вывел еще более-более научно обоснованную дату 1832 год , ссылаясь на слово сочинена

При этом как мне припоминается кандидат исторических наук А.Ю. Перетятько должен был войти в состав "третейского судьи".

Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1743
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1348

Наверх ## 11 июля 2024 7:20

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Идея празднования на федеральном уровне (!) даты основания села Стефанидинодар никому, кроме вас, в голову прийти не могла
[/q]

Вот повезло Стефанидару на дни рождения

1828, 1830, 1832 ...

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 11 июля 2024 11:12

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
вывел еще более-более научно обоснованную дату 1832 год
[/q]

Ага, если бы! На этот раз он уже САМ настолько запутался в хороводе придуманных им дат, что пишет "не ранее мая 1832 г.". Т.е. он даже год основания не называет, не то что более корректную дату для утверждения.

Именно поэтому его мнение можно игнорировать - он не предлагает ровным счётом ничего. Представьте сколько он бумаги измарал, сколько сил и времени потратил - а результат нулевой, всё впустую! За прошедшие 8 лет он так и не смог обозначить ни одну другую дату, кроме 21 июля 1828 г., опубликованную им же в 2017 году. Всё что он написал после этого - было написано чисто назло нам.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
состав "третейского судьи"
[/q]

Да кому оно надо участвовать в этой "борьбе самолюбий"!? Я изначально видел смысл лишь в том, чтобы своё мнение высказал кто-нибудь из форумчан, потому что глаз иногда реально замыливается, нужен непредвзятый взгляд со стороны.

В общем, всё что я думаю по поводу датировки "Ведомости..." уже опубликовано, никакие третейские судейства мне после этого не нужны, пусть теперь Назаренко сам кого угодно о чём угодно просит (я думаю они знают с кем связались

!), а я больше палец о палец по этой теме не ударю.

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 494

Наверх ## 11 июля 2024 11:15

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Вот повезло Стефанидару на дни рождения 1828, 1830, 1832 ...
[/q]

Дат 1830 и 1832 года не существует. О чём и речь! На данный момент конкретная дата может быть только одна - та которая утверждена. Вот когда кто-нибудь найдёт дату высадки первопоселенцев - тогда и поговорим.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 24 25 26 27 28 * 29 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik

» Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Область Войска Донского » Исторические поселения Ростовской области [ 140247]

⇈