ЗАБАЙКАЛЬСКИЙ КРАЙ
ДИАЛОГОВАЯ тема (для вопросов/ответов)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1607 | Наверх ##
1 сентября 2003 9:39 Чита в 19 в. губернский город, Забайкальская область. В 1920-22 столица Дальневосточной республики. В 1851 из Верхнеудинского и Нерчинского округов Иркутской губернии образована Забайкальская область. В 1863 сложилась территория, в которую вошли Троицкосавск, Кяхта и Усть-Кяхта (первоначально составляли особое градоначальство). Административный центр - Чита. Уезды: Акшинский, Баргузинский, Верхнеудинский, Нерчинский, Нерчинско-Заводский, Селенгинский, Троицкосавский, Читинский. ЗАБАЙКАЛЬСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО, создано в 1851 в Забайкалье (центр - Чита). В 1916 население ок. 264 тыс. человек, ок. 10 млн. десятин земли. В 1-ю мировую войну выставило 9,5 конных полков, 5 батарей, 3,5 сотни. В 1918 упразднено. Центр Читинской области.
| | Лайк (5) |
texto Сообщений: 488 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 705 | | | |
2Olenia Москва Сообщений: 795 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 806
| Наверх ##
2 февраля 11:14 GDS
Вы же не написали в каком году Ваши предки покинули Приморье! Я написал в своей легенде где они могли сплавляться на плотах исходя из того,что "все реки текут " . Смотрите начало строительства КВЖД и историю восстания " ихэтуаней"( боксерское восстание в Китае ) ,обстановка в Манчжурии до этого восстания была уже не спокойной. Найдите и прочитайте в дневнике GUL кгигу о путешествии в Харбин на пароходе по реке Сунгари из Хабаровска ( эта река тоже впадает в Амур) от женского лица .
И потом ,как Вы себе представляете сплав по реке в Манчжурии когда вокруг одни манчжуры?На каком языке Вы бы разговаривали с ними ,причем не очень дружелюбными ? Легенды всегда нужно проверять на достоверность. Да ,река Уссури была уже в то время пограничной и деревень со стороны Манчжурии было больше ,поскольку они и есть коренное население этой местности . Возможно от негативных ожиданий от встречи с Манчжурами и остались самые "сильные " воспоминания . И , всё - таки ,начните с переселенческого участка в Приморье .Тогда будет возможно построить маршрут . А историю будете писать сами поскольку архивных документов по самовольному переселению Ваших предков из Приморья в Забайкалье в наличии не будет . И искать переселенческий участок в Забайкалье бесперспективно ,пустая трата Вашего драгоценного времени. В то время ,когда Ваши предки приехали в Сретенск тысячи ,а может быть десятки тысяч крестьян отправлялись из Сретенска в будущую Амурскую область . Моя прабабушка упомянута с целью обратить Ваше внимание ,что малороссов было немало в Забайкалье и они ,Ваши предки могли на родном языке обсуждать сложности жизни при переселении и искать возможности выживания .Я думаю ,что они остались в Забайкалье только потому ,что не было средств для возвращения на родину. Можно прослушать в Ютубе сочинения Глеба Успенского о переселенцах для полноты представления о массовом переселении. И последнее. Вы не пишите в этой теме о результатах запроса в ГАЗК. Что нашли ? Что искали ? | | |
GDS Новичок
Омск Сообщений: 16 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
2 февраля 15:01 --- Ищу сведения о фамилии Гончаренко, Петровские в Забайкальском крае.
А также Шевченко, Музыченко в Омской области (с.Демьяновка Горьковского р-на) | | |
GDS Новичок
Омск Сообщений: 16 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
2 февраля 15:28 >> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 2 февраля 2025 11:14 Спасибо, что прочли мои сообщения... Но мой вопрос всё таки был про путь от Владивостока до Забайкалья...и Как мои родственники могли добраться из Владивостока. Насколько знаю у Российской Империи была определённая договорённость с возможностью пересечения переселенцами участка Маньчжурии, что бы попасть в Забайкалье. --- Ищу сведения о фамилии Гончаренко, Петровские в Забайкальском крае.
А также Шевченко, Музыченко в Омской области (с.Демьяновка Горьковского р-на) | | |
texto Сообщений: 488 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 705 | Наверх ##
2 февраля 17:09 GDS написал: [q] Не уверен, что были переселенческие пункты в Забайкалье.[/q]
Были -- для тех, кто следовал транзитом из Сибири на Дальний Восток. А земли для переселенцев собственно в Забайкальской области стали выделять позднее -- со второй половины 1900-х. GDS написал: [q] Далее им должны были указать место заселения, которым стало Забайкалье, но интересно посмотреть точные документы[/q]
Они прибыли в Приморскую область, и их сразу направили в Забайкальскую область -- в другой регион, даже не соседний, причем такой, где землеустройство для переселенцев ещё не начиналось? А что указано у ваших предков в переписных карточках 1923 года -- у переселенцев (новоселов) обычно есть "год прихода на Дальний Восток" и "год поселения на данном месте"? | | |
GDS Новичок
Омск Сообщений: 16 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
2 февраля 17:34 2 февраля 17:45 >> Ответ на сообщение пользователя texto от 2 февраля 2025 17:09 В том и дело, что я сейчас пытаюсь установить что было в документах после прибытия во Владивосток. Согласно сельскохозяйственной переписи населения 1923 года мой родственник Гончаренко Иван Константинович значится малоросом. О переписных карточках, которых Вы говорите ранее не слышал, если есть ссылка на источники, где посмотреть, буду благодарен. Имеется ещё один интересный момент: дата рождения моего прадеда Ивана Константиновича 1893г, место рождения г. Сретенск, а факт переселения 1895г. (Но в документах при посадке он не значился) Эта информация может наводить на такие выводы: 1. что его могли перевозить как грудного, тем самым исключив оплату за проезд (похожую историю слышал от родственников); 2. Пункт, в котором зарегистрировали его рождение был именно Сретенск. Возможно из Владивостока их направили именно туда. 3. Возможно его год рождения всё таки 1895 (это смогу узнать после того как найду информацию из переселенческих документов по прибытию во Владивосток). Я сделал запрос в архив приморскоготкрая, ожидаю резолюцию. 4. Есть история, что поскольку родственники были из Гурбинцов, Феодосий Евдокимович хотел поселиться в с. Горбица (Забайкальский край), но этот пункт по течению ниже, чем г. Сретенск, а в итоге многие осели в районе с. Болотово (что выше по течению от с. Горбица и г. Сретенск) На текущий момент я надеялся, что у кого то есть на руках данные из архива, которые смогут мне помочь в исследовании истории моей семьи на этапе переселения в Забайкалье. Но то, что мои родственники прибыли во Владивосток в 1895г., а далее проследовали в Забайкалье - это факт, подробности которого хочу выяснить. Родственники говорят, что со слов очевидцев (Игнат Гончаренко) они пересекли Манчжурию и какой то участок сплавлялись на плотах. В какой последовательности это происходило мне не известно и информации о том как пролегал путь из Владивостока в Забайкалье в открытых интернет источниках я пока ещё тоже не нашёл. Возможно по сплаву на плотах это было воспоминание о сплаве по р. Суйфун от Владивостока до Уссурийска, где была жд станция (раньше город по-другому назывался). Читал, что раньше на этом участке была пароходная тяга. Ветка жд от Владивостока до Уссурийска была запущена только в 1895, но не исключаю, что и сообщение пароходом ещё выполнялось. --- Ищу сведения о фамилии Гончаренко, Петровские в Забайкальском крае.
А также Шевченко, Музыченко в Омской области (с.Демьяновка Горьковского р-на) | | |
2Olenia Москва Сообщений: 795 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 806
| Наверх ##
2 февраля 18:22 3 февраля 14:54 GDS Вот нужный Вам ресурс. Спрашивайте у Виктора Штуки про Ваших предков ,возможно в его https://chronolog.online/ Ваши Гончаренки. Есть частные специалисты именно по вопросам переселения из Малороссии в приморской теме. Вот специалист по фондам РГИА ДВ.https://forum.vgd.ru/index.php?m=feed&a=list_warn4&u=85198 В Владивостоке более 20- ти лет этим вопросом занимается Князева( переселенцами ).https://forum.vgd.ru/post/171/76351/p5143603.htm#pp5143603Заселение Дальнего Востока 19-20 вв. Найдёте полный состав семьи в Приморском крае и станет ясно кто где родился .Куда водворили семью и откуда они проследовали в Забайкалье . Повторяю.Земли свободной для заселения в Амурской области и Хабаровском крае в нынешних границах было больше чем предостаточно.Для землепашества не нужно было ехать в Забайкалье где были нужны только батраки на тех землях ,что раздали во время и до третьей ревизии ( 1762 год).Были новые поселенцы ,но их принимали на крестьянских сходах в свою общину и землю выделяли не самую лучшую .И судьба их была незавидной ,т.к.конкурировать с крупными землевладельцами они не могли .И даже местные не успешные крестьяне уходили на заработки на прииски . Задача правительства заключалась в колонизации земель Приморского края после присоединия этой территории к Российской империи. Если Ваших предков направили в Забайкалье ,то ищите проходное свидельство ( которого же ,конечно не было ). Задавайте вопросы тем ,кто специализуется на теме переселения.https://forum.vgd.ru/18/76316/ | | Лайк (1) |
GDS Новичок
Омск Сообщений: 16 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
2 февраля 19:34 >> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 2 февраля 2025 18:22 Благодарю! --- Ищу сведения о фамилии Гончаренко, Петровские в Забайкальском крае.
А также Шевченко, Музыченко в Омской области (с.Демьяновка Горьковского р-на) | | |
Karandash78 Участник
Москва Сообщений: 78 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
5 февраля 19:34 Всем здравствуйте! Писала в эту тему о своем прадеде Зырянове Северьяне Петровиче. Получила копию его партийной автобиографии. Там указана дата рождения 09.09.1897. Указано, что он окончил ВНУ, а дальше 9 лет вед свое хозяйство с матерью. Были просмотрены метрические книги Николаевской церкви с. Агинского, в них найдены записи о рождении Зыряновой Домники Петровны (01.01.1897) и Зыряновой Манефы Петровны 13.11.1898). Записей о рождении Северьяна нет. Метрические записи подтверждают, что отец Петр Андреевич Зырянов был бурятом. По документам Агинской Степной Думы- это единственные Зыряновы в Агинском. Сделала запрос в МВД на листки прибытия, убытия. Ничего. Как еще можно выяснить место и дату рождения Северьяна? --- Искатель | | |
chuzhaya_koshka Уссурийск Сообщений: 1442 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 695 | Наверх ##
7 февраля 15:35 GDS написал: [q] Возможно по сплаву на плотах это было воспоминание о сплаве по р. Суйфун от Владивостока до Уссурийска[/q]
Простите, но тоже маловероятно. Суйфун, протекая через Уссурийск, впадает в Амурский залив. . GDS написал: [q] Мои родственники являются переселенцами 1895г (морским путём на пароходе Орел) из Полтавской губернии, Прилукского уезда, Иванковской волости, село Гурбинцы. Согласно данным Одесского архива (ф.2 оп.3 д.2464 Одесса, ГАОО) Гончаренко Феодосий[/q]
Узнайте, есть ли пароходные списки этого рейса в РГИА ДВ (там писали место водворения). Вот для примера:  Если найдутся такие, то, возможно, будет отправная точка Вам для установления маршрута в Забайкалье. --- Мекшун, Примак, Скидан, Граб (Прим. край, Черниг. губ. Черниг. уезд )
Ивченко, Голобородько (Прим. край, Киев. губ. Каневский уезд)
Зиновьевы (Прим. край, Пристень (с. Ржава) Курская губ. Обоянский уезд)
Скоробач, Мелет(Прим. край, Полтавская губ Гадячский уезд) | | Лайк (1) |
|
Список районов Читинской области (на 2000 г.)
Внешние ресурсы
Разделы и темы Форума ВГД