Îáùèå âîïðîñû ïî Ãîñ. àðõèâó ÄÍÐ

the_yegor
Ôîðìàëüíî, ó íèõ åñòü íà ýòî îñíîâàíèå, ò.ê. Âû íàâåðíÿêà íå ñìîæåòå äîêàçàòü, ÷òî ïðàâà ñóáúåêòîâ ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ íå íàðóøàþòñÿ. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñïðîñèòü ýòèõ ñóáúåêòîâ óæå äàâíî íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì.
Íî ÿ íå äóìàþ, ÷òî ñîòðóäíèêè òàê ãëóáîêî êîïàþò. Âåðîÿòíåå âñåãî, äåéñòâóþò íà îñíîâàíèè óñíîãî ðàñïîðÿæåíèå ðóêîâîäñòâà.
 ýòîé ñâÿçè ó Âàñ åñòü, êàê ìèíèìóì, äâà âàðèàíòà:
1. Ñîçäàòü ïðåöåäåíò. Ïîëó÷èòü ïèñüìåííûé îòêàç, îáðàòèòüñÿ â ñóä, ïîëó÷èòü ðåøåíèå ñóäà â Âàøó ïîëüçó.
2. Âñòðåòèòüñÿ ñ ðóêîâîäñòâîì àðõèâà, ðàññêàçàòü, êàêèì áëàãèì äåëîì Âû çàíèìàåòåñü, ïîñåòîâàòü íà ôîðìàëüíûå è, âîçìîæíî, íàäóìàííûå ïðåïÿòñòâèÿ, ñ êîòîðûìè Âû ñòàëêèâàåòåñü, íàìåêíóòü íà âîçìîæíóþ þðèäè÷åñêóþ íåñîñòîÿòåëüíîñòü ýòèõ ïðåïÿòñòâèé è ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, ìîæåò ëè ðåøåíèå ñóäà ïîìî÷ü Âàì ñ äîñòóïîì ê èíòåðåñóþùèì Âàñ äàííûì.
Íî íå ïóãàòü, à ïîäàòü, êàê âîçìîæíîå ôîðìàëüíîå ðåøåíèå âîïðîñà.
Êàê ïðàâèëî, åñëè Âû íå "áûêóåòå" îôèöèàëüíûå ñòðóêòóðû íå õîòÿò ñâÿçûâàòüñÿ ñ ñóäàìè. È íå ïîòîìó, ÷òî áîÿòñÿ. À ïîòîìó, ÷òî ëåíü èëè íåêîãäà.
Ïîýòîìó, åñëè ñâîþ ðîëü Âû ñûãðàåòå ïðàâèëüíî è óáåäèòåëüíî, àðõèâ äîëæåí ïîéòè íà âñòðå÷ó.

Çäðàâñòâóéòå. Èùó èíôîðìàöèþ î ñâîèõ ïðåäêàõ.
Èçâåñòíî, ÷òî ìîÿ ïðàáàáóøêà Ëåìåøêî Àëåêñàíäðà Ìàêñèìîâíà 25.07.1917 ã.ð. ðîäèëàñü â "ñ. Àëåêñååâêà Á-ßíèñîëüñêîãî óåçäà Äîíåöêîé ãóáåðíèè". Òàê áûëî çàïèñàíî â å¸ êàðòî÷êå ÷ëåíà ÊÏÑÑ, âûäàííîãî â 1974 ãîäó.
Íà ñàéòå äîðîãà ïàìÿòè ÿ å¸ òîæå íàøëà, òàì ìåñòî ðîæäåíèÿ óêàçàíî "Óêðàèíñêàÿ ÑÑÐ, Äîíåöêàÿ îáë., Ñåëèäîâñêèé ð-í". Ôàìèëèÿ Ëåìåøêî ñêîðåå âñåãî äåâè÷üÿ.
Î å¸ ðîäèòåëÿõ íàøëà åäèíñòâåííóþ çàïèñü â êàðòî÷êå ÷ëåíà ÊÏÑÑ: "ðîäèòåëè óìåðëè, îòåö áûë êîëõîçíèê, ìàòü - êîëõîçíèöà".
Âîîáùå áîëüøå âñåãî ìåíÿ èíòåðåñóåò íàéòè ñâåäåíèÿ î å¸ ðîäèòåëÿõ. Êàê çâàëè, äàòû æèçíè. Íó èëè õîòÿ áû ïðîñòî èìåíà. Áàáóøêó è å¸ ñåñòðó ñïðàøèâàëà, îáå íå çíàþò äàæå èõ èì¸í. Ðàññêàçàëè òîëüêî, ÷òî áàáóøêà èõ óìåðëà äî ðîæäåíèÿ áàáóøêèíîé ñåñòðû (â 1945ã), à ìîæåò è äî ðîæäåíèÿ ìîåé áàáóøêè (â 1940ã), ëèáî òà áûëà ñîâñåì ìàëåíüêàÿ, è ÷òî ïîãèáëà îíà ñëó÷àéíî ïðîëèâ íà ñåáÿ êåðîñèí è çàãîðåëàñü òî ëè îò ïå÷êè, òî ëè îò êåðîñèíîâîé ëàìïû. Ïðî ñâîåãî äåäóøêó îíè òîæå íè÷åãî íå çíàþò.

Èçâåñòíî òàêæå, ÷òî ó ïðàáàáóøêè áûëà ðîäíàÿ ñåñòðà Òàòüÿíà Ìàêñèìîâíà Ìàòëàê (âèäèìî ïîñëå çàìóæåñòâà) 19.01.1905 ã.ð.
Åù¸ â ñåìåéíîì àëüáîìå íàøëàñü ôîòîãðàôèÿ, ñ åëå ðàçëè÷èìîé ïîäïèñüþ íà îáðàòíîé ñòîðîíå "...ñ áðàòîì Àðò¸ìîì â (äîìå?ñåëå?) Ñåëèäîâêå âî âðåìÿ ìîáèëèçàöèè åãî íà ôðîíò 1941 ãîäà èþëü ìåñÿö". ×òî ýòî çà áðàò íå èçâåñòíî, âîçìîæíî äâîþðîäíûé, íî ÿ î òàêîì íèêîãäà íå ñëûøàëà. Êàê-òî ãîâîðèëè î òîì, ÷òî âîîáùå èõ áûëî î÷åíü ìíîãî áðàòüåâ è ñåñò¸ð, íî áûëè ëè ðîäíûå, êðîìå ñåñòðû Òàòüÿíû íå èçâåñòíî. Ñàìà ïðàáàáóøêà íå ñëèøêîì ðàñïðîñòðàíÿëàñü î ñåìüå è ðîäñòâåííèêàõ.

Òàê êàê ñâåäåíèé î ïðàáàáóøêå äîâîëüíî ìíîãî, ÿ ðåøèëà, ÷òî áóäåò íå ñëîæíî íàéòè çàïèñü â ìåòðèêàõ î å¸ ðîæäåíèè è óâèäåòü òàì èìåíà å¸ ðîäèòåëåé. Íî âñ¸ îêàçàëîñü íå òàê ïðîñòî, êàê ÿ äóìàëà

Íàéäÿ ìåòðèêè â ýëåêòðîííîì âèäå, ÿ ïðîñìîòðåëà Ô-422, Ô-277, Ô-324, íî íè÷åãî íå íàøëà òàì î å¸ ðîæäåíèè.
Ïîñìîòðåëà è äðóãèå ôîíäû:
Ô-230 è Ô-236 - âîîáùå íåò äàííûõ ïî íóæíûì ãîäàì.
Ô-330, Ô-102 - òîæå íåò íè÷åãî ïîõîæåãî.

Ìîæåò áûòü êòî-òî ñìîæåò ïîäñêàçàòü ãäå, â êàêèõ ôîíäàõ, ìîæíî åù¸ ïðîäîëæèòü ïîèñê? È ðåàëüíî ëè íàéòè èíôîðìàöèþ âîò òàê óäàë¸ííî.
ß ïëîõî ïðåäñòàâëÿþ ðàñïîëîæåíèå âñåõ ýòèõ ìåñò, ãäå êàêèå öåðêâè ìîãëè áûòü ðÿäîì, êóäà îíè ìîãëè îòíîñèòüñÿ. È âîîáùå îòêóäà íà÷èíàòü èñêàòü. Ñåëèäîâî, ñ.Àëåêñååâêà, Áîëüøîé ßíèñîëü.

FieryBeast
Ïîïðîáóéòå ïðîâåñòè ïðåäâàðèòåëüíûé ïîèñê ïî èìåþùåéñÿ â Èíòåðíåò íåïîëíîé áàçå ðîäèâøèõñÿ. Íå íàéä¸òå áàçó èëè èíäåêñû - äàéòå çíàòü íà stadnichuk@ukr.net.

Vladimir Stadnichuk Âëàäèìèð, çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, íå ïîÿâèëèñü ëè ñëó÷àéíî áàçû/èíäåêñû ïî áðàêàì è/èëè óìåðøèì?

Ìîé îïûò îáðàùåíèÿ â àðõèâ ÄÍÐ.

ß ðàáîòàëà ñ ðàçíûìè àðõèâàìè, êàê î÷íî òàê è çàî÷íî.

Ê ñîæàëåíèþ ìîé îïûò âçàèìîäåéñòâèÿ ñ ýòèìè ñëóæàùèìè íåãàòèâíûé. Áþðîêðàòèÿ è íåïîâîðîòëèâîñòü òóò öâåòóò ïûøíûì öâåòîì.

1. Ïèñüìà èç àðõèâà ïðèõîäÿò íå ïîäïèñàííûå – êòî îòâå÷àë, îñòàåòñÿ â òóìàíå. Ýòî ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå, ñîòðóäíèê ïðîñòî îáÿçàí ïðåäñòàâèòüñÿ, ò.ê. ÿâëÿåòñÿ ïðåäñòàâèòåëåì ãîñ.îðãàíà, íå ãîâîðÿ î òîì, ÷òî ýòî ïðîñòî ïðàâèëî õîðîøåãî òîíà. P.S. ïåðâûé ðàç âñòðå÷àþ òàêîå îáåçëè÷åííîå îáùåíèå. È ÿ òåïåðü ïîíèìàþ ïî÷åìó - ÷òîáû êðàéíèõ íå íàéòè.
2. Íàøå îáùåíèå âûãëÿäåëî òàê: ÷åðåç íåñêîëüêî íåäåëü ïîñëå ìîåãî çàïðîñà, áûë îòâåò - ÿ äîëæíà ïðèñëàòü èì çàÿâëåíèå ïî èõ ôîðìå. Íî ôîðìó íóæíî åùå âûïðîñèòü. Áëàãîïîëó÷íî âûïðàøèâàþ. Óðà - óñïåõ! Äàëåå ñîáèðàþ ïî âñåé ðîäíå äîêóìåíòû, îòñûëàþ.  îòâåò - çàïðîñ íå ïðèíèìàåì, âû ïðåäñòàâèëè íå ïîëíûé ñïèñîê äîêóìåíòîâ, ïîçâîíèòå ïî òåë..... Ïðè ýòîì ñïèñîê íå ðàçó íå áûë îãëàøåí! Ïî óêàçàííîìó íîìåðó òåëåôîíà íèêàê íå ìîãó äîçâîíèòüñÿ. Íà÷èíàåì íîâûé ýòàï – âûïðàøèâàíèÿ ñïèñêà äîêóìåíòîâ ïî ýëåêòðîíêå... è òèøèíà. Çàêîëäîâàííûé êðóã. Âñå ýòî î÷åíü íå ïðèÿòíî. Ñîòðóäíèê íàïèñàë ìíå òðè ïèñüìà. Èì ïîòðà÷åíî âðåìÿ íà ýòè òðè ïèñüìà. À ìîæíî áûëî â ñàìîì ïåðâîì ïèñüìå ïðèñëàòü – âîò îáðàçåö çàÿâëåíèÿ, âîò ñïèñîê äîêóìåíòîâ. Ýòî áûëà áû ýôôåêòèâíîå è äîáðîæåëàòåëüíîå äåéñòâèå ê îáðàòèâøåìóñÿ. Âñå. Íî, íåò.
3. ×åëîâå÷åñêèé ôàêòîð. Ýòè ëþäè íå íà ñâîåì ìåñòå. Ðàáîòàÿ â äðóãèõ àðõèâàõ ÿ âñòðå÷àëà îòçûâ÷èâûõ ëþäåé, ìíå ïðåäëàãàëè ïîìîùü, äàæå ñâåðõ ìîèõ îæèäàíèé. Òóò âñå èíà÷å. Ìû óæå ìîðàëüíî ãîòîâû îñòàâèòü ñâîè ïîïûòêè óçíàòü ÷òî-òî â ýòîì íàïðàâëåíèè. Æèëè êàê-òî áåç ýòîé èíôîðìàöèè, è äàëüøå ïðîæèâåì. Òîëüêî èñêðåííå æàëü ëþäåé, êîòîðûå îáðàùàþòñÿ ïî âîïðîñàì, äëÿ íèõ æèçíåííî íåîáõîäèìûì ( íàñ÷åò èíô. êîòîðàÿ èì íóæíà äëÿ ïîñîáèé, ïåíñèé è ò.ä.).