Гончаровы
Исследование семьи Гончаровых из села Омутское Алтайского края и села Ястребщины, Черниговской губернии, Глуховского уезда. Поиск предков в "прямом эфире"
| Chemurash Модератор раздела
Москва
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 770 | Наверх ##
23 марта 2024 17:09 23 марта 2024 17:56 Итак, начинаю
у моей родственницы был дед, Гончаров Василий Ефимович.
Сразу оговорюсь, никаких документов на начало поиска нет, есть только семейные рассказы.
Родился Василий 1908 - 09 годах, с большой вероятностью - в селе Омутском Алтайского края.
Село Омутское относилось к Обской волости Барнаульского уезда, Томской губернии. В самом селе церкви не было, ближайщая церковь находилась в селе Киприно. Предтеченская церковь. В ней и буду искать данные о рождении Василия. Документы хранятся в Архиве Алтайского края. Поверхностно посмотрел, сохранность вроде неплохая, так что перспективы найти метрическую книгу с рождением есть.
Задача максимум по Василию Ефимовичу найти его фото, в семейных альбомах его фото нет.
Что на данный момент по нему известно: родился в Омутском, в районе середины 30-х годов 20 века переехал в Хабаровск, работал на одном из заводов, который во время войны был оборонным, несмотря на бронь от завода, был призван на службу в армию в 1943 году, погиб в бою 25.10.1944 г.
| | |
KarLa Барнаул Сообщений: 9472 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23197 | Наверх ##
23 марта 2024 17:40 --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник | | Лайк (1) |
| Chemurash Модератор раздела
Москва
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 770 | Наверх ##
23 марта 2024 17:49 На gwar никаких данных об Василии Ефимовиче быть не может, для участия в Первой Мировой был молод.
Иду на Подвиг народа.
По расширенному поиску: Гончаров, Омутское (Омутская) - нужных совпадений не найдено. Есть Гончаров Семен Сергеевич, Место рождения: Алтайский край, Шелаболихинский р-н, с. Омутское, отец его: Гончаров Сергей Радионович. С большой долей вероятности, однофамилец, персон с такими именами в генеалогическом древе не прослеживается. Но все возможно, что через какое то время я выйду именно на этих людей как на вероятных родственников.
Далее: расширенный поиск, Гончаров, Алтайский край - найдено 1426 документов. Слишком много. Сужаю поиск, добавляю отчество: Ефимович. 56 документов. С первого взгляда, подходящих персон мало. Гончаров Иван Ефимович, 1908 г.р., жил в Барнауле. Возможно, что это вероятный родственник. Надо смотреть метрические книги. Прадед Гончаров Ефим Кондратьевич по семейным рассказам умер в 1911, так что все может быть, что Иван Ефимович "наш". 103 км до Барнаула от Омутского. Все может быть.
Идем другим путем, Гончаров Василий Ефимович, Хабаровск. И тут уже находится именно "мой" Василий!
Дата рождения __.__.1909 Место рождения Хабаровский край, г. Хабаровск Место призыва Хабаровский РВК, Хабаровский край, Хабаровский р-н Дата призыва __.__.1943 Воинское звание гв. красноармеец ; красноармеец Воинская часть 291 гвардейский стрелковый полк 96 гвардейской стрелковой дивизии Место захоронения Германия, Восточная Пруссия, г. Шталлупенен, западнее, 2 км, д. Карп. Гросс Ванногуйхен, западнее, 400 м ; Калининградская обл., г. Нестеров ; Восточная Пруссия, Гумбинненский окр., Шталлупененский р-н, д. Гросс Ваннагупхен, западнее, 400 м | | |
| Chemurash Модератор раздела
Москва
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 770 | Наверх ##
23 марта 2024 17:55 KarLa написал: [q]
Chemurash написал:
[q]
Гончаров Василий Ефимович.
[/q]
В Омутском по Гончаровым есть две анкеты с/х переписи 1917г, Вы проверяли составы этих семей на наличие Ефима с сыном Василием?
Гончаров Родион Сидорович
Дата Поселения:
1904
Населенный пункт:
Омутская
Волость:
Кипринская волость
Уезд:
Барнаульский уезд
Губерния:
Томская губерния
https://altarchives.ru/census1917/674942855
Гончаров Кирилл Сидорович
Дата Поселения:
1898
Населенный пункт:
Омутская
Волость:
Кипринская волость
Уезд:
Барнаульский уезд
Губерния:
Томская губерния
https://altarchives.ru/census1917/674942915
Анкеты находятся в свободном доступе в 233 фонде. Как получить к ним доступ рассказано здесь
https://forum.vgd.ru/post/519/142884/p4895368.htm#pp4895368[/q]
Смотрел их. Но, видимо, это не мои. Сидоровичей в древе не прослеживается. Ефимовичи, Кондратьевичи есть, Сидоровичей пока не находил. Обязательно подробно посмотрю перепись 1917 года, но пока есть маленькая проблема, архив не хочет никак принимать оплату за онлайн просмотр документов. Надеюсь в рабочее время решу этот вопрос. Уже написал им. | | |
| Chemurash Модератор раздела
Москва
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 770 | Наверх ##
23 марта 2024 18:36 23 марта 2024 19:08 Итак, далее. Информация о Гончаровом Василии Ефимовиче на Подвиге народа найдена Гончаров Василий ЕфимовичЧто из этого я могу использовать? Из документов на сайте подтвердилось имя супруги - Гончарова Анастасия Яковлевна. Стал известен адрес жительства в Хабаровске: Хабаровск, Артзатондон №1, дом 20. Надо попробовать найти домовые книги по Хабаровску, быть может это чем то мне поможет. Известен номер части где он служил, надо посмотреть журналы боевых действий в период даты его смерти, возможно восстановится некая картина действий. Указано место первичного захоронения бойца - Германия, Восточная Пруссия, г. Шталлупенен. С 1946 года город стал называться Нестеров. Посредством простого поиска в интернете нашел ссылку на Мемориальный комплекс на братской могиле советских воинов
 | | |
| Chemurash Модератор раздела
Москва
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 770 | Наверх ##
23 марта 2024 19:07 Еще зимой отправил запрос в Хабаровский архив на предмет уточнения данных по домовым книгам, где они хранятся и хранятся ли вообще? А также по уточнению трудового пути Василия. Ответ был следующим: домовые книги в архив Хабаровска не поступали. Тупик( Что делать? Если кто то знает, как быть в данной ситуации и где еще можно искать домовые книги по данному адресу, подскажите. Буду очень признателен! По поводу трудового пути, ответ следующий (логичный и ожидаемый): Для поиска информации о трудовом пути Гончарова В.Е. необходимо указать в каких организациях он работал и в какие годы. "...чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет..." (с)  Забыл сказать, по семейной информации, Василий работал на оборонном заводе во время ВОВ и занимал там не последний, руководящий пост. Возможно именно там можно будет найти его фотографии? Но как найти завод где он работал, если вообще никакой информации не сохранилось?! Попробовал поискать в интернетеПо этой информации, вроде как основные были четыре завода. Выпуск оборонной продукции производился на заводах: Завод им. Молотова – завод № 106 (в советские годы Дальдизель) освоил выпуск полковой пушки ОБ-25, 120-мм мин и авиабомб АО-25, а также минометов Хабаровский авиационный завод им. Горького – завод № 83 поставлял заводу № 126 (Комсомольский авиастроительный) необходимые узлы и детали, выполнял заказы для ВВС ТОФ и ВВСДВФ Хабаровский судостроительный завод имени С. М. Кирова - завод № 368 – ремонт подводных и канонерских лодок, выпуск зажигательных бомб Автобронетанковый завод № 105 им. Кагановича (будущий Дальэнергомаш) – до войны – ремонт бронетанковых сил ДВФ, в годы войны перешел на производство 120-мм мин, ремонтировал танки и моторы к ним. Попробую, конечно, написать в Хабаровск еще один запрос, но боюсь, что очень широкий поиск получается. Посмотрел адрес Артзатон на старых картахи у меня получилось, что практически рядом с местом жительства Василия располагался Завод № 368 - Хабаровский судостроительный завод имени С.М. КироваНачнем с поиска на этом заводе. Чем черт не шутит?! Что думаете? | | |
| Chemurash Модератор раздела
Москва
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 770 | Наверх ##
23 марта 2024 20:40 В 1943 году Гончаров Василий Ефимович был призван в армию.
Обычный красноармеец, автоматчик роты автоматчиков в 291 гвардейском стрелковом полку 96 гвардейской стрелковой дивизии.
Информации о наградах нет.
Убит 25.10.1944.
Более развернутую картину произошедших событий можно было бы подчерпнуть из журнала боевых действий, но к сожалению на сайте Подвиг Народа есть журналы с 13.02.1945 по 15.03.1945.
Если есть специалисты по архиву Министерства Обороны, дайте совет, как найти и есть ли они вообще в наличии - журнал боевых действий за октябрь 1944 года 291 стрелкового полка.
Есть чем заняться, буду искать!
| | |
KarLaБарнаул Сообщений: 9472 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23197 | Наверх ##
24 марта 2024 8:57 --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник | | |
| Chemurash Модератор раздела
Москва
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 770 | Наверх ##
24 марта 2024 11:50 24 марта 2024 11:52 KarLa написал: [q]
Chemurash написал:
[q]
есть ли они вообще в наличии - журнал боевых действий за октябрь 1944 года 291 стрелкового полка.
[/q]
Есть вот это, но там надо разобраться с номерами полков, они менялись
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131742594
Есть донесение о потерях за конец октября 1944, там указано где несла потери дивизия, эти н.п. можно найти на карте
https://obd-memorial.ru/html/i...=1&p=1
Удобная ссылка на карты здесь http://www.etomesto.ru/map-rkk...=53.902214[/q]
Все верно, только это журнал дивизии, 96 дивизии (полное название, если не ошибаюсь - 96-я гвардейская Иловайская ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова стрелковая дивизия) в состав которой входил 291 гвардейский стрелковый полк. Напрямую, на страницах этого журнала про 291 гв сп ничего не сказано, но если менялся номер... Сейчас попробую что нибудь найти про изменение номера именно этого полка. Надо разбираться. И еще, может это поможет, но во втором донесении о безвозвратных потеряхв 4 столбце указан номер п/п - 28204. Никогда не разбирался с полевыми почтами, но видимо, пришло время  | | |
| Chemurash Модератор раздела
Москва
Сообщений: 94
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 770 | Наверх ##
24 марта 2024 17:46 KarLa написал: [q]
Chemurash написал:
[q]
есть ли они вообще в наличии - журнал боевых действий за октябрь 1944 года 291 стрелкового полка.
[/q]
Есть вот это, но там надо разобраться с номерами полков, они менялись
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131742594
Есть донесение о потерях за конец октября 1944, там указано где несла потери дивизия, эти н.п. можно найти на карте
https://obd-memorial.ru/html/i...=1&p=1
Удобная ссылка на карты здесь http://www.etomesto.ru/map-rkk...=53.902214[/q]
Спасибо огромное за ссылку на правильную карту! Нашел предположительное место гибели Гончарова Василия. Судя по записи их донесения о безвозвратных потерях - Зап. дер. Карп. Гросс. Ваногуйхен 400 м, что запад. гор. Шталлупенен 2 км Вост. Пруссия Исходя из моих географических потуг, где то тут 
 | | |
|
