Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Слобожанщина. База данных. Обсуждение.


    Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: latysh
latysh
Модератор раздела

latysh

Сообщений: 457
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 328
Слобожанщина. База данных. Обсуждение.

В данной теме обсуждение по разделам (темам):

Сумской полк 1651-1732 гг. База данных. Фамилии. https://forum.vgd.ru/8140/152604/0.htm?a=stdforum_view&o=
Сумской полк 1651-1732 гг. База данных. Имя отчество. https://forum.vgd.ru/8140/152607/0.htm?a=stdforum_view&o=

Харьковский полк 1653-1732 гг. База данных. Фамилии. https://forum.vgd.ru/8141/173695/0.htm?a=stdforum_view&o=
Харьковский полк 1653-1732 гг. База данных. Имя отчество. https://forum.vgd.ru/8141/173694/0.htm?a=stdforum_view&o=
Лайк (2)
latysh
Модератор раздела

latysh

Сообщений: 457
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 328

geneotans написал:
[q]
Скажите, пожалуйста, входит ли в базу сумского полка Стецковка? Я видела, что она относилась к Сумскому полку, но в базе я не вижу своих предков из Стецковки, хотя в переписи 1744 года они уже были, вряд ли они все пришли между 1732 и 1744.
[/q]

Стецковка в базе данных есть. Ваши предки могли быть записаны под другой фамилией, это встречается довольно часто. Если не находите по фамилии, необходимо смотреть по имени отчеству, учитывая возраст, состав семьи, состав двора. Мобильность «черкас» была довольно значительной, и ваши предки могли прейти в Стецковку в период с 1732 по 1744 г. Но большая часть таких переходов происходила из относительно близких поселений, поэтому смотреть необходимо в первую очередь на территории Сумского полка.

geneotans написал:
[q]
Еще в базе нашлась фамилия Кобылецкий, у меня по ним не так много информации, но в конце 18 века они были поддаными черкасами. Можно ли как-то узнать имена и отчества и понять к какому сословию они относились? Вряд ли козаки могли стать позже поддаными черкасами, скорее, они могли быть «черкасы городовой службы».
[/q]

В Слобожанщине большая часть «подданных черкас» («вольных черкас») по своему происхождению были выходцами из козаков («черкас полковой службы») и мещан («черкас городовой службы»), а позже из козаков и козацких подпомощников. При переписи украинского населения в Слобожанщине 1732 г. «подданные черкасы» составляли 62,25 %, а козаки слободских полков, козаки подчиненные воеводе, козачьи подсуседки, козачьи подпомощники 37,75 %. То есть наиболее многочисленной социальной категорией в это время уже были «подданные черкасы». Переписей 1670-х – 1680-х гг. по всем социальным категориям и всему региону нет, но учитывая, что поселений «вольных черкас» в это время было еще немного и они были относительно не многолюдными, то можем предположить, что служилых «черкас» (козаков и мещан) было не менее 70-80 %. В Слобожанщине в конце XVII – начале XVIII в. произошло изменение социальной структуры населения. Значительная часть козаков и мещан (позже козаков и подпомощников) переселилась в поселения «вольных черкас» и перешла в категорию «вольных черкас». По переписи 1719 г. сл. Ракитной (более 750 дворов) Хотмышского уезда переселенцы выходцы из козаков и козацких подпомощников составляли 30 %, а переселенцы выходцы из «вольных черкас» 70 %. При этом, из этих 70 % многие ранее, в переписи 1691 г., так же упоминаются козаками.

Основной причиной перехода из категории козаков и мещан (позже козаков и подпомощников) в категорию «вольных черкас» являлся экономический фактор. Проще было проживать в поселении «вольных черкас» и арендовать землю, при необходимости перейти в другое поселение на более выгодные условия, чем быть козаком (служилым «черкашенином»), пользоваться козацким землевладением отбывая за это полковую или городовую службу. Выражение «не каждый мог позволить себе быть козаком», которым иногда объясняют социальное разделение общества в Украине (Гетманщине) и Слобожанщине на отдельные категории очень далеко от реальности. Ярким примером того, что «вольные черкасы» были в более привилегированном положении по сравнению с козаками являются события произошедшие в сл. Грайворон Хотмышского уезда. В 1679 г. на земле митрополита Белгородского и Обоянского Мисаила «черкасами» была основана сл. Грайворон. В 1680/1681 (7189) г. жители сл. Грайворона, владения митрополита Мисаила, подали челобитную, в которой указывали, что в 1680 г. они самостоятельно выбили татар из своего села и в Хотмышский уезд их не пропустили, а также сделали земляной городок в Грайвороне, и просили записать их в службу в Харьковский полк. В апреле 1681 г. при досмотре в Грайвороне было написано 117 человек в полковую службу и 904 человека в городовую службу. Но позже, понимая невыгодность и тяжесть службы по сравнению со своим предыдущим положением, жители Грайворона в другой челобитной, в мае 1681 г., просят снова записать их поселение за митрополитом. И в июне 1681 г. сл. Грайворон снова становится владением митрополита Мисаила.

По роду Кобылецких напишите подробнее в личные сообщения.
Лайк (2)
geneotans
Участник

Сообщений: 53
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 31
>> Ответ на сообщение пользователя latysh от 24 июня 2024 18:45

Cпасибо большое! Почему-то про эти сословия мало информации в интернете, или, может, я не знаю где и как искать.
А выходцы из козаков означает выходцы из реестровых козаков?

Все фамилии предков из Стецьковки я в итоге нашла в Вашей базе, сначала я просто искала поиском, а фамилии написаны так, как я не могла предположить, по алфавиту все нашлись.

latysh
Модератор раздела

latysh

Сообщений: 457
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 328

geneotans написал:
[q]
А выходцы из козаков означает выходцы из реестровых козаков?
[/q]

Термины «реестровые козаки» и «не реестровые козаки» характерны для Украины времен Речи Посполитой, первые были записаны в реестр и получали жалование, вторые не были записаны в реестр и не получали жалования. В Слобожанщине такого деления не было. В делопроизводстве Московского государства украинские козаки которые были на службе, на территории Слобожанщины, именуются до 1658 г. «черкасами». В документах термин «черкасы» до 1650-х гг. использовался для обозначения украинских козаков, начиная с 1650-х гг. термин «черкасы» используется как этноним для обозначения украинцев (русинов). В Слобожанщине служилые «черкасы» с 1658 г. подразделяются на две отдельные социальные категории, на «черкас полковой службы» («козаков», «козаков полковой службы») и «черкас городовой службы» («мещан», «козаков городовой службы»).
Лайк (3)
Иванчикова

Сообщений: 98
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 137

latysh написал:
[q]
Сумской полк 1651-1732 гг. База данных. Фамилии.
[/q]

Кучинский


День добрый! А есть какая-то информация по Кучинским, кроме фамилии? Мои Кучинские из Дремайловки Нежинского уезда Черниговской губернии. Это подтверждено с 1718 года. Спасибо большое.
---
Криммер - Николаев, Дубровны, Лукоянов, Саранск, Пенза, Нижн.Ломов; Осокин - Сельцо Мстерская Владимирской, Омск; Кучинские и Рябуха - Дремайловка Чернигов.; Удельновы - Кученяево Симбирской, Приморск-Ахтарск; Шеерман - Ягодная Поляна Саратовской; Берг и Кливер - Прангенау Запорож. обл, Спат/Крым
latysh
Модератор раздела

latysh

Сообщений: 457
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 328
Иванчикова
Ответил в личные сообщения.
Medvedeckof
Новичок

Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 11

latysh написал:
[q]
«подданных черкас» («вольных черкас»)
[/q]

а где можно о этом почитать,есть пару знакомых у которых предки были записаны,как" вольные черкасы",на их вопрос,кто это такие?я был в замешательстве.А оно воно как.Никогда бы не подумал,что поданные это и есть вольные черкасы
оформитель
Участник

оформитель

Сообщений: 75
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 72
Добрый день!
Просмотрел базу, нашёл свои фамилии Гончар-120 шт., Гончаров-37 шт., Гончаренко- тоже больше десятка.
А я ищу черкасс, драгуна, Гончарова (Гончар) Трофима Леонтьевича и сына его Гончарова (Гончар) Кирика.
Подскажите пожалуйста, как узнать, где мои? У Вас есть более подробная база данных?
Спасибо!
---
Ищу сведения: Амелины (Калужская губерния Жиздринский уезд, Которская волость д. Николаевка - Село Убинское ( Убинка), п. Убаредмет Вост-Казах. обл). Гончаровы, Гончар - (Курская губерния Грайворонский уезд
Дмитриевская волость село Дмитриевка -
Алтайский край Новоегорьевский район с. Лебяжь
latysh
Модератор раздела

latysh

Сообщений: 457
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 328
оформитель
Ответил в личные сообщения.
Aleksander Mironenko

Новосибирск
Сообщений: 113
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 42
Доброго времени суток! Посмотрел базу данных. Попались девять Миронов Федоровых (имя, отчество). Мой дальний известный предок - Мирон Федорович (сын) Мужицкой, ок. 1683 г.р. Поселился в слободе Юнаковке между 1720 и 1744 гг. (в 1-й ревизии нет, во 2-й уже есть). Где можно подробнее ознакомиться? Заранее большое спасибо!
---
Ищу информацию о предках (семье Мироненко) выходцы из села Юнаковка, Сумского уезда. Дальний известный предок - Мироненко Аврам Кузьмич, 1758г.р.
latysh
Модератор раздела

latysh

Сообщений: 457
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 328
Aleksander Mironenko
Ответил в личные сообщения.
    Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: latysh
Вверх ⇈