Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кержаки

Антропологический тип и менталитет

← Назад    Вперед →Модератор: latgalec
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1104
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 768
Тема создана по мотивам сообщения пользователя yvb64 в теме "Кемеровская область"(ныне зачищено)

yvb64 написал:
[q]
[q]
latgalec написал:



yvb64 написал:
[q]
Они не русские ?(кержаки)
[/q]




Нет,
[/q]



А вот это уже очень похоже на осквернение чувств верующих.
Фильтруйте что пишете.
Я тоже потомок репрессированых кержаков и ненавижу "тех" кто их ... , но я не собака цепная что бы скалить зубы при каждой возможности . Прижмите зад пока его не надрали действительно.
[/q]



а также Vasilii Milashenko:

Vasilii Milashenko написал:
[q]
Очень жаль, что модераторы за нарушение законов РФ не дают ему бан. Вообще никак не воздействуют. Человек целенаправленно разжигает межнациональную и межконфессиональную рознь (статья 282 УК РФ).
[/q]


а также:Chapman

Chapman написал:
[q]

latgalec написал:
[q]

советский классификатор народов этому подтвержденте
[/q]



Какой такой советский классификатор народов? Похоже на либеральные фэйки времен перестройки Горбатого, которая перешла в перестрелку. Именно при нем заполыхали национальные конфликты в республиках! И именно так все и задумывалось, чтобы развалить СССР.

Кассификатор народов был у Гитлера, а не в СССР..

Уважаемый, ваши заявления действительно попахивают расизмом и сегрегацией.
[/q]

---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1104
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 768
Антропология.
Вот фото кержаков,
kezhjachkapogadaeva_s_vgd_2017.jpg
,которое скачал не помню окуда(возможно с публичных сообщений ВГД) в 2017г. Внешне очень схожи с антр. типом "Восточный Балтид", распространенным среди латгальцев. Вот не полное описание этого латгальского черепа, которое я дал в 2018 году:cherep_latgalcev_2018.png
Для не сведующиих в латгальском вопросе: пытавшийся меня стебать apinis - самый авторитетный специалист по латгальцам и Латгалии на ВГД. Он понял бесперспективность этого занятия после этого моего ответа.
По сравнению с ними русских отличает более низкий лоб и не столь широкие скулы и не столь глубоко посаженные глаза. Помимо этого Тип волос кержаков идентичный латгальским не укладывается в рамки антропологического описания оного у русских(вычитано с Балтославики): у русских волосы мягкие прямые, средней густоты, цвет от светло-русого, до темно-каштанового. У кержаков преобладают жесткие прямые, либо вьющиеся, очень густые, черные как уголь. Аналогично как и у латгальцев. Вот фото времен ВМВ, сделаное в Латвии, среди кержацких женщин часто встречаются очень похожие на 2 латышек, запечатленных на нем:
chernovolosie_latishki_ss_large.jpg
Для горячих голов: несколько лет назад в РФ вышли поправки к закону о преследовании за "нацистскую" символику, в результате которых, демонстрация ее изображения на исторических снимках-не является преступлением. А Латышский легион СС не был признан преступной организацией Нюрнбергским трибуналом, как и остальные инонациональные части СС-короче говоря не подкопаетесь. Цель публикации фото-ради женщин confuse.gif

Менталитет:
Буду описывать его у женщин кержачек, поскольку по необъяснимой мне причине, я не сталкивался с мужчинами, которые говорили-бы что они кержаки(может и сталкивался, но они это скрывали). Знаю 2 случая подробно(и множество отрывками), подтверждающих изложенные в них сведения о ментальности:

1) довелось в юношеском возрасте изучать иностранный язык в языковой школе в Новосибирске(т.е. за собственные деньги, но зато качественно, а не как в пост-советской школе). На первом занятии, руководствуясь общеевропейскими правилами этикета, преподавательница представившись, немного рассказала о себе: родилась в Горьковской обл.(дословно), и что она по-национальности кержачка, при этом где изучала преподаваемый язык не сказала(видимо на фоне национального вопроса не считала существенным). Далее по тексту-Кержачка1. Уточню сразу, чтобы исключить разночтения: не русская с Керженца , а именно-кержачка. В манере ее преподавания чувствовались основательность, четкое следование плану урока, но в то-же время- мягкость к отстающим и способность вывести трудную ситуацию с усвоением материала в нормальное русло, посредством юмора. Собственно на ее примере я тогда впервые понял, что дотошный педагог- не значит бездушный деспот. В школе таких примеров не встречал.

2) через третьи руки дошла другая история: в 1960-х годах кержачка с Керженца вышла замуж по большой любви за русского, из поселка того-же района. Далее по тексту-Кержачка2. Ее за это отлучили родственники. Переселилась к мужу. В его(мужа) родне бить жену считалось обыденностью. Но он ее не бил. А ударил ее, его родственник во время какого-то семейного праздника. За что сразу получил от нее сковородкой по голове(испытав когнитивный диссонанс). При этом в отношениях с мужем она придерживалась патриархальных принципов(т.е. не пыталась его построить посредством сковородки). Также из этой истории стало известно, что у кержаков(живших компактно вдоль Керженца) нормой считались родственные браки(на троюродных братьях-сестрах) ввиду их нежелания вступать в браки с живущими рядом русскими(это как-так если они с русскими "один народ"?). Тоже наблюдалось у моих латгальских предков(записанных поляками) в Сибири, которые предпочитали жениться на дальних родственниках, нежели на поляках из нелатгальских мест, живущих с моими в одной деревне(в результате я вынужден был ввести в оборот термин латгало-поляки).
Еще из обращения кержаков с некержаками: правило не есть и не пить из чужой посуды. Для того, чтобы поить забредшего путника - кружка "для чужих".

Попутно следует разоблачить марксистский миф о том, что такие родственные браки якобы приводят к вырождению-внешнему уродству(распространялся в конце 90-х посредством сарафанного радио).

Обе вышеописанные женщины(Кержачка1 и Кержачка2) очень красивые. Хотя тем, кому широколицые брюнетки впринципе не по душе со мной наверно не согласятся. О вкусах не спорят.
У них правда был не столь суровый взгляд, как у женщины(и ее дочери) на первом фото(возможно это отпечаток тяжелых времен).
mithbusters_screenshot1.png

О классификаторе народов: это не основа для деления людей на высших и низших, а юридическая классификация народов и этнических групп(кого куда относить): Во Всероссийской переписи населения 2000г. классификатора не было, поэтому по ее результатам были выявлены орки, эльфы, хоббиты и телепузики. В переписи 2010г. классификатор уже был и писать отсебятину стало невозможно в графе "национальность". Теперь можно было лишь выбирать из утвержденного списка народов Мира(коих по классификатору 200+). В котором и латгальцы и кержаки были(а еще американцы). А хоббитов и прочих фентезийных- не было. Но все равно по итогам этой переписи на территории Новосибирской области было зафиксированно несколько десятков ассирийцев и скифов(нашли таки лазейку в законе).
Согласно классификатору народов современной Латвии, латгальцы- это этническая группа в составе латышей. В эстонском классификаторе народ сету-часть эстонцев, а в российском сету-отдельный народ(официально признан недавно коренным народом нескольких сельсоветов в Псковской области). У меня-же свои представления о том, кого куда относить. Но это отдельная песня. В Польше, начиная с нулевых годов, за признание самостоятельным народом активно борятся кашубы.

Кто видел своими глазами копии записей районных ЗАГСов, которые хранятся в областных Архивах ЗАГС(это редкость), обратил внимание на то, что там национальность не вписывалась от руки, а подчеркивался напечатанный заранее в бланке вариант(один из многих). Это- работа советского классификатора народов.
Соответственно, если в классификаторе кержаки-отдельный народ, значит они не могут быть частью русских(для поборников соблюдения законов РФ на форуме). Что не мешает отдельным "Мельниковым-Печерским" писать свою фольк-хистори под названием "В лесах". Я не смог даже осилить вступительные ее главы, из-за обилия русизмов на каждой странице. Ментальная пропасть разделяющая кержаков и русских описана выше. Я умышленно не касался религиозной составляющей вопроса.
Записывая кержаков в русские, империализм пытается соеденить несоеденимое.

Еще для горячих голов: если после всего выше описанного у Вас осталось желание привлеч меня за разжигание межнациональной розни, то прошу так-же не забыть про официального Омского историка Илью Викторовича Лоткина, который в начале 90-х проводил опросы среди сельского населения прибалтийских деревень Западной Сибири на предмет желания/нежелания их жителей вступать в мононациональный брак(поддерживать рассовую чистоту!). Это впоследствии влилось в его труд "Современные процессы у латышей и эстонцев...."

Я написал много, меня об этом не просили, но говоря словами OlegVS, "возможно эта информация будет кому-то полезна".

Не знаю как у Вас в родне, yvb64 с сохранением кержацких традиций, но судя по Вашим комментариям в вопросах касающихся кержаков-Вы ничего не знаете. У стороннего наблюдателя может возникнуть резонный вопрос: почему собирать информацию по кержакам должны латгальцы а не потомки самих кержаков?

Теперь можете бросить в меня камень...
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24851
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20484
Ну... Латгалец, это Вы загнули!
Фантазийно a_003.gif

Кержаки, все ж таки, НЕ отдельный этнос, а социо-культурно-КОНФЕССИОНАЛЬНАЯ страта населения РИ.
И отдельная кружка с водой для мирских, указывает только на то, что они остались в староверии, где бы они не жили, что в Латгалии, Сибири, Самаре, Канаде и т.д.



---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1104
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 768

valcha написал:
[q]
Кержаки, все ж таки, НЕ отдельный этнос, а социо-культурно-КОНФЕССИОНАЛЬНАЯ страта
[/q]

по оффициальной классификации:
национальность-кержак
вероисповедание-старообрядчество белокриницкого течения

не путайте 2 понятия
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24851
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20484

latgalec написал:
[q]
по оффициальной классификации:
[/q]


Хромает эта Ваша "классификация", при наличии 190 народностей, в число которых входят коренные малые и автохтонные народы страны.

Особенно нынче при таком смешении национальностей, народностей, этносов и.. народа a_003.gif .

Кстати, по официальной классификации кержаки и прочие староверческие согласи\ входят в графу - русские на территории РФ..
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
Zvycajny

latgalec написал:
[q]
Вот фото кержаков
[/q]


latgalec написал:
[q]
которое скачал не помню откуда
[/q]


latgalec написал:
[q]
Внешне очень схожи с антр. типом "Восточный Балтид"
[/q]

Справедливости ради, антропология-таки не гороскоп, где "вроде все сходится". Нужно подкреплять свои тезисы научно-справочным аппаратом, а не вот этим всем.
Лайк (1)
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1104
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 768

Zvycajny написал:
[q]
Справедливости ради, антропология-таки не гороскоп, где "вроде все сходится". Нужно подкреплять свои тезисы научно-справочным аппаратом, а не вот этим всем.
[/q]

Это все-единственное, что доступно на данный момент. Научный аппарат так-же как и Мельниковы-Печерские контролируется властью, которая не заинтересованна в уменьшении количества русских и сохранении культурной идентичности малых народов.

valcha написал:
[q]
прочие староверческие согласи\ входят в графу - русские на территории РФ.
[/q]

Получается уже не этнические группы входят в народ "русские", а религиозные?

Т.е. по этой логике еврей-выкрест(принявший православие) автоматом становится русским?
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
← Назад    Вперед →Модератор: latgalec
Вверх ⇈