А был ли орден Красного Знамени?
Загадочная история награждения участника Гражданской войны. Нужен совет коллективного разума.
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22640 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8057 | Наверх ##
15 августа 2019 11:44 Atkara-EV написал: [q] Хотя карьера моего П.А. и развивалась зигзагообразно, он в 30-е отсиделся в Туркестане (ну как отсиделся - отвоевался), благополучно выслужил подполковника и к началу войны служил в штабе корпуса.[/q]
Вы видели его офицерское ЛД? --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Atkara-EVМодератор раздела  Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
15 августа 2019 11:48 vikarii
Нет, только УПК. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22640 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8057 | Наверх ##
15 августа 2019 13:07 Atkara-EV написал: [q] Нет, только УПК.[/q]
Это УПК Вам откуда доставали - из РГВА или из ЦАМО? --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Atkara-EVМодератор раздела Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
15 августа 2019 13:14 vikarii написал: [q] Это УПК Вам откуда доставали - из РГВА или из ЦАМО?[/q]
Я работала с обеими. Об этом писала в первом посте. Из ЦАМО - копия, из РГВА - выписка, содержащая детали, которых нет в документе ЦАМО. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27057
| Наверх ##
15 августа 2019 15:15 Atkara-EV, попробуйте найти его послужной список за 1927-1928 годы, чтобы проверить, был ли там указан орден Красного Знамени. | | |
Atkara-EVМодератор раздела Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
16 августа 2019 18:42 Терсинец написал: [q] попробуйте найти его послужной список за 1927-1928 годы, чтобы проверить, был ли там указан орден Красного Знамени.[/q]
Спасибо, вроде бы в РГВА эта УПК - единственная. По-видимому, надо смотреть и приказ Реввоенсовета, и уточнять, сохранилось ли в ЦАМО ЛД. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Klim2018 Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32035 | Наверх ##
16 августа 2019 18:57 Atkara-EV написал: [q] По-видимому, надо смотреть и приказ Реввоенсовета, и уточнять, сохранилось ли в ЦАМО ЛД.[/q]
В приказе РВС он есть точно. По крайней мере, во всех источниках до 1926 года присутствует. Наверное нужно искать личное дело или постановления о лишении наград в межвоенный и довоенный период. ---
Знания - сила | | |
Atkara-EVМодератор раздела Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
16 августа 2019 19:12 " Klim2018 написал: [q] Наверное нужно искать личное дело или постановления о лишении наград в межвоенный и довоенный период.[/q]
10 июня 1920 года Всероссийский центральный исполнительный комитет (ВЦИК) издал декрет "О лишении ордена "Красного знамени". " Лишение ордена "Красного знамени", присужденного за оказанные подвиги храбрости в боях с врагами Р.С.Ф.С.Р., может совершаться по постановлению Центрального Исполнительного Комитета или учреждений, имеющих право награждать орденом, или по приговору Революционных Трибуналов, а также административных органов, получивших права Революционных Трибуналов".То есть мы должны предположить, что после Ревтрибунала и лишения награды он продолжал служить, продвигаться в звании и в должности? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27057
| Наверх ##
16 августа 2019 19:27 Atkara-EV написал: [q] То есть мы должны предположить, что после Ревтрибунала и лишения награды он продолжал служить, продвигаться в звании и в должности?[/q]
Давайте предположим, что он был награжден орденом ошибочно. | | |
Atkara-EVМодератор раздела Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
16 августа 2019 19:57 Терсинец написал: [q] Давайте предположим, что он был награжден орденом ошибочно.[/q]
Неожиданно. Смотрела офицеров его дивизии - получили награды за Варшавский поход и грузинскую кампанию. В сети обнаружились ссылки на книгу Награды Советских республик, И. Сысолятин, Н. Стрекалов, 2012. В ней содержатся не только списки награжденных орденом Красного Знамени, но и номера орденов, и описание подвигов, за которые было произведено награждение. Где бы ее посмотреть.... ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
