⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Комоцкие Камоцкие в Деле NIAB_319_2_1538 Дъло Мінского Дворянского Депутатского Собранія о дворянскомъ проісхожденіи рода Комоцкихъ
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 52 53 54 55 56 57 Вперед → Модератор: komotskiy |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 | 165, 165 об, 166, 166б     1. Лист 165, NIAB_LA_319_2_1538_165 2. Транскрипция № 1301. Октября 11 дня 1840 года. Въ Минское Дворянское Депутатское Собраніе. Изъ Виленскаго Уѣзднаго Суда. Минское Дворянское Депутатское Собраніе отношеніемъ своимъ отъ 18 Іюня сего года за № 2032, препровождая списокъ съ документовъ на дворянское происхожденіе рода Комоцкихъ представленныхъ, просило оный списокъ по актовымъ книгамъ бывшаго Виленскаго Воеводства въ Архивахъ сего Суда хранящимся повѣрить. — По исполненіи чего Виленскій Уѣздный Судъ, возвращая при семъ помянутый списокъ, Минскому Дворянскому Депутатскому Собранію честь имѣетъ донести: что во ономъ Судѣ по справкѣ съ актовыми книгами оказалось: — Польский перевод всего текста / Polski przekład całego tekstu: Nr 1301. Dnia 11 października 1840 roku. Do Mińskiego Szlacheckiego Zgromadzenia Deputowanych. Z Wileńskiego Sądu Powiatowego. Mińskie Szlacheckie Zgromadzenie Deputowanych pismem swoim z dnia 18 czerwca bieżącego roku pod nr 2032, przesyłając spis dokumentów przedstawionych na szlacheckie pochodzenie rodu Komockich, prosiło o sprawdzenie owego spisu z księgami aktowymi dawnego Województwa Wileńskiego, przechowywanymi w Archiwach tegoż Sądu. — W wykonaniu czego Wileński Sąd Powiatowy, zwracając niniejszym wspomniany spis, ma zaszczyt donieść Mińskiemu Szlacheckiemu Zgromadzeniu Deputowanych, iż w Sądzie tym po sprawdzeniu w księgach aktowych okazało się: — 1. Лист 165б, NIAB_LA_319_2_1538_165б 2. Транскрипция 1-е. 1725 года Февраля 27 дня. Духовное завѣщаніе Криштофа Комоцкаго, коимъ онъ отказалъ имѣнія свои Маковцы и Малявки женѣ своей Екатеринѣ, а послѣ смерти ея сыну своему Доминику, — въ книгахъ Гродскихъ Виленскихъ за 1725 годъ записано и съ представленнымъ спискомъ во всемъ сходно. — 2-е. 1698 года Декабря 7 дня. Жалоба Доминика и сыновей его Ѳедора, Семена и Авіара Комоцкихъ на Іосифа Кипаровича о наѣздѣ на имѣніе ихъ и побояхъ крестьянъ, — въ книгахъ Гродскихъ Виленскихъ того года находится и съ спискомъ согласно. — 3-е. 1740 года Августа 3 дня. Квитанція выданная Семеномъ Комоцкимъ братьямъ своимъ Степану, Михаилу и Ивану въ томъ, что они къ имѣнію Поперты претензіи имѣть не будутъ, — въ книгахъ Виленскихъ за 1740 годъ отъыскана и съ спискомъ верифицирована. — Польский перевод всего текста / Polski przekład całego tekstu: 27 lutego 1725 r. Testament Krzysztofa Komockiego, którym zapisał majątki Makowce i Malawki żonie Katarzynie, a po jej śmierci synowi Dominikowi — w księgach grodzkich wileńskich z roku 1725 zapisany i ze spisem całkowicie zgodny. 7 grudnia 1698 r. Skarga Dominika i synów Teodora, Symeona i Aviara Komockich na Józefa Kiparowicza o najazd na ich dobra i pobicie chłopów — w księgach grodzkich wileńskich tegoż roku się znajduje i ze spisem jest zgodna. 3 sierpnia 1740 r. Kwit wydany przez Symeona Komockiego braciom Stefanowi, Michałowi i Janowi, iż nie będą rościć pretensji do majątku Poperty — w księgach wileńskich z roku 1740 odnaleziony i ze spisem zweryfikowany. 1. Лист 166, NIAB_LA_319_2_1538_166 2. Транскрипция На помянутыхъ же выписяхъ изъ книгъ выданныхъ и въ Собраніе представленныхъ, Судомъ симъ сдѣланы надлежащія свидѣтельства о повѣркѣ ихъ съ оригинальными актовыми книгами. — При чемъ Уѣздный Судъ присовокупляетъ, что прочихъ документовъ въ представленномъ спискѣ подъ №№ 4, 5, 6 и 7 значащихся, въ актовыхъ книгахъ Виленскаго Архива не отъыскано, о чемъ на самомъ спискѣ Судомъ отмѣчено. — М. П. (Мѣсто Печати) Польский перевод всего текста / Polski przekład całego tekstu: Na wspomnianych zaś wypisach wydanych z ksiąg i przedstawionych Zgromadzeniu, Sąd niniejszy sporządził należyte poświadczenia o ich weryfikacji z oryginalnymi księgami aktowymi. — Przy czym Sąd Powiatowy dodaje, iż pozostałych dokumentów wymienionych w przedstawionym spisie pod nr 4, 5, 6 i 7, w księgach aktowych Archiwum Wileńskiego nie odnaleziono, o czym Sąd uczynił adnotację na samym spisie. — L. S. (Miejsce Pieczęci) 1. Лист 166б, NIAB_LA_319_2_1538_166б 2. Транскрипция Подписали: Уѣздный Судья [Подпись] Засѣдатель [Подпись] Секретарь [Подпись] Резолюція на оборотѣ: № 1248. Октября 23 дня 1840 года. Слушано въ Собраніи и опредѣлено: Къ дѣлу о дворянствѣ Комоцкихъ приобщить. Польский перевод всего текста / Polski przekład całego tekstu: Podpisali: Sędzia Powiatowy [Podpis], Asesor [Podpis], Sekretarz [Podpis]. Rezolucja na odwrocie: Nr 1248. Dnia 23 października 1840 r. Wysłuchano na Zgromadzeniu i postanowiono: Dołączyć do akt o szlachectwie Komockich. 3. Анализ группы одновременно загруженных документов Данный блок (165–166б) является официальным ответом Виленского Уездного Суда на запрос из Минска. Результат верификации: Подтверждена подлинность трех древнейших актов рода (1698, 1725, 1740 гг.), хранящихся в Виленском архиве. Генеалогические связи: Документы юридически связывают Криштофа (ум. после 1725), его сына Доминика и внуков Федора, Семена и Авиара. Также подтверждается ветвь братьев Степана, Михаила и Ивана (дети или племянники Семена). Имущественный статус: Подтверждено владение имениями Маковцы, Малявки и Поперты. Это ключевые маркеры для "Малявской" ветви рода. 4. Расширенный анализ документа Списки персон: На основании Листа 165б мы подтверждаем прямую цепь предков. II поколение: II Krzysztof (Криштоф ) [Krzysztof] Komocki (Комоцкий). III поколение: III Dominik (Доминик ) [Dominik] Komocki (Комоцкий), сын Криштофа. IV поколение: IV Teodor (Федор ) [Teodor], IV Semen (Семен ) [Szymon], IV Aviar (Авиар ) [Aviar] — сыновья Доминика. V поколение: V Stefan (Степан ) [Stefan], V Michaił (Михаил ) [Michał], V Ivan (Иван ) [Jan] — братья, зафиксированные в 1740 году. Рабочий список (дополнение): В наш рабочий список (где уже 32 персоны) эти древние предки не вносятся со статусом «Ребёнок», так как они являются корневыми для Рода и уже имеют нисходящие связи. Однако они подтверждают правильность структуры основного списка 113 персон. Analiza rozszerzona (język polski): Dokumenty z Archiwum Wileńskiego (165-166b) stanowią fundament dowodowy dla najstarszych pokoleń rodu Komockich. Potwierdzenie autentyczności testamentu Krzysztofa z 1725 r. oraz skargi Dominika z 1698 r. pozwala na precyzyjne odtworzenie hierarchii: Krzysztof -> Dominik -> Teodor/Szymon/Aviar. Dokumenty te nierozerwalnie łączą ród z dobrami Malawki i Makowce, co stało się podstawą do późniejszego uznania szlachectwa w 1841 r. {izm.}. |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 |      1. Лист 167, NIAB_LA_319_2_1538_167 2. Транскрипция № 1587. Комоцкихъ. 24 Іюля 1841. Минская Римско-Католическая Духовная Консисторія. Въ Минское Дворянское Депутатское Собраніе. № 2668. Іюля 22 дня 1841 года. Въ сей Консисторіи слушали: оное Собраніе при отношеніи отъ 18 Іюля прошлаго 1840 года за № 2055 препровождало Метрическія Выписи фамиліи Комоцкихъ какъ-то: Льва Ѳедорова, Ивана Степанова, Василія Самуилова, Андрея Степанова, Ивана Степанова, Захарія Иванова, Матвѣя Степанова, Ѳедора Иванова, Андрея Николаева, Іосафата Василіева, Іосифа Николаева, Двуименнаго Антонія Григорія Захаріяшева и прочихъ Степана Семенова, Николая, Якова, о рожденіи Іосифа, Григорія, Давида Николаевыхъ, Двуименнаго Степана Ивана Захаріева, Мартина Давидова, Ивана Николаева, Луки Іосифова, Ивана Андрѣева, Ивана Матвѣева, Александра Іосифова, Двуименнаго Антонія Бенедикта. Polski przekład całego tekstu: Nr 1587. Komockich. 24 lipca 1841 r. Miński Rzymskokatolicki Konsystorz Duchowny. Do Mińskiego Szlacheckiego Zgromadzenia Deputowanych. Nr 2668. Dnia 22 lipca 1841 roku. W tymże Konsystorzu słuchano: owo Zgromadzenie przy piśmie z dnia 18 lipca zeszłego 1840 roku pod nr 2055 przesłało wypisy metrykalne rodziny Komockich, jako to: Lwa syna Teodora, Jana syna Stefana, Bazylego syna Samuela, Andrzeja syna Stefana, Jana syna Stefana, Zachariasza syna Jana, Macieja syna Stefana, Teodora syna Jana, Andrzeja syna Mikołaja, Jozafata syna Bazylego, Józefa syna Mikołaja, dwuimiennego Antoniego Grzegorza syna Zachariasza i innych: Stefana syna Symeona, Mikołaja, Jakuba, o urodzeniu Józefa, Grzegorza, Dawida synów Mikołaja, dwuimiennego Stefana Jana syna Zachariasza, Marcina syna Dawida, Jana syna Mikołaja, Łukasza syna Józefa, Jana syna Andrzeja, Jana syna Macieja, Aleksandra syna Józefa, dwuimiennego Antoniego Benedykta. 1. Лист 167б, NIAB_LA_319_2_1538_167б 2. Транскрипция Франца Яковлева, Іосифа Лукова, Степана Фелиціана, Александровыхъ Антонія Мартинова, Іосифа Григорія, Ивана, Іосифа Андрѣевыхъ, Семьи Петра Ивановыхъ, Андрея Ѳедорова, Двуименнаго Адама Станислава Анонимаріева, Іосифа Двуименнаго Анонимарія Ивана Іосифовыхъ, Николая Іосифа Станиславовыхъ, Вацлава Андрѣева, Владислава Константина Станиславова, Двуименнаго Мартина Антонія Иванова, Ивана, Вацлава Луковыхъ, Вацлава Александрова, Двуименнаго Игнатія Петра Михаила Семьи Казимира Мартиновыхъ, Двуименнаго Игнатія Ивана Иванова, Двуименнаго Семьи Фелиціана Іосифа, Михаила Николая, Двуименнаго Петра Павла Андрѣя Фелиціана Іосифова, Двуименнаго Гавріила, Юліана Бенедиктовыхъ, Георгія Антонова; Списовыхъ Комоцкихъ Каковые были выписи по журнальному Постановленію 1-го Августа состоявшемуся для сличенія съ подлинными книгами и посвидѣтельствованія что окажется. Консисторія поручала Деканамъ Минскому Петрашкевичу и Игуменскому Слиневскому восполнить... Polski przekład całego tekstu: Franciszka syna Jakuba, Józefa syna Łukasza, Stefana Felicjana [synów] Aleksandra, Antoniego syna Marcina, Józefa Grzegorza, Jana, Józefa synów Andrzeja, rodziny Piotra synów Jana, Andrzeja syna Teodora, dwuimiennego Adama Stanisława syna Anonimariusza, Józefa dwuimiennego Anonimariusza syna Jana i Józefa, Mikołaja Józefa synów Stanisława, Wacława syna Andrzeja, Władysława Konstantego syna Stanisława, dwuimiennego Marcina Antoniego syna Jana, Jana, Wacława synów Łukasza, Wacława syna Aleksandra, dwuimiennego Ignacego Piotra Michała rodziny Kazimierza synów Marcina, dwuimiennego Ignacego Jana syna Jana, dwuimiennego rodziny Felicjana Józefa, Michała Mikołaja, dwuimiennego Piotra Pawła Andrzeja Felicjana syna Józefa, dwuimiennego Gabriela, Juliana synów Benedykta, Jerzego syna Antoniego; Komockich ze spisu, których to wypisy na mocy postanowienia dziennikowego z 1 sierpnia zapadłego, celem porównania z oryginalnymi księgami i poświadczenia co się okaże. Konsystorz polecił Dziekanom Mińskiemu Pietraszkiewiczowi i Ihumeńskiemu Sliniewskiemu dopełnić... 1. Лист 168, NIAB_LA_319_2_1538_168 2. Транскрипция Деканъ Петрашкевичъ при рапортѣ отъ 5-го Сентября 1840 года представилъ обратно восемь Выписей Метрикъ той фамиліи посвидѣтельствованныхъ о ихъ несомнительности а четырехъ безъ посвидѣтельствованія. — Деканъ же Слиневскій при Рапортѣ отъ 3-го Сентября того же 1840 года представилъ Всѣ Метрическія Выписи той фамиліи съ посвидѣтельствованіемъ объ оныхъ несомнительности. — Консисторія найдя что Деканъ Петрашкевичъ въ своемъ рапортѣ не пояснилъ по какимъ причинамъ четыре выписи фамиліи Комоцкихъ отослалъ безъ посвидѣтельствованія, вторично препровождая сказанныя Выписи указомъ предписывала: пояснить что въ книгахъ объ тѣхъ Метрикахъ значится. — Во исполненіе чего онъ Петрашкевичъ Рапортомъ отъ 4 Іюля за № 213 пояснилъ, что Метрикъ Іосифа сына Николая Степана сына Захарія, Мартина сына Давида, Ивана сына Николая, Луки сына Іосифа, Александра сына Іосифа, а также Льва сына Ѳедора, Ивана сына Семена, Василія сына Самуила, Ивана сына Семена, Андрея сына Степана... Polski przekład całego tekstu: Dziekan Pietraszkiewicz przy raporcie z dnia 5 września 1840 roku przedstawił z powrotem osiem wypisów metryk tejże rodziny poświadczonych o ich niewątpliwości, a cztery bez poświadczenia. — Dziekan zaś Sliniewski przy raporcie z dnia 3 września tegoż 1840 roku przedstawił wszystkie wypisy metrykalne tej rodziny z poświadczeniem o ich niewątpliwości. — Konsystorz uznawszy, że dziekan Pietraszkiewicz w swoim raporcie nie wyjaśnił, z jakich przyczyn cztery wypisy rodziny Komockich odesłał bez poświadczenia, powtórnie przesyłając rzeczone wypisy, nakazał ukazem: wyjaśnić, co w księgach o owych metrykach widnieje. — W wykonaniu czego onże Pietraszkiewicz raportem z 4 lipca pod nr 213 wyjaśnił, że metryk Józefa syna Mikołaja, Stefana syna Zachariasza, Marcina syna Dawida, Jana syna Mikołaja, Łukasza syna Józefa, Aleksandra syna Józefa, a także Lwa syna Teodora, Jana syna Symeona, Bazylego syna Samuela, Jana syna Symeona, Andrzeja syna Stefana... 1. Лист 168б, NIAB_LA_319_2_1538_168б 2. Транскрипция Матвѣя сына Станислава, Ѳедора сына Ивана, Андрея сына Михаила, Іосифа сына Василія, Іосафата сына Николая и Антонія сына Захаріевича а равно о смерти Степана, Николая и Якова въ книгахъ не имѣется, а прочіе находятся. — По справкѣ же въ дѣлахъ Консисторіи учиненной оказалось: 1-е что книга подъ № 1. Минскаго Каѳедральнаго Костела въ коей какъ по рапорту значится были метрики записаны крестныхъ за 1681 по 1727 и съ 1731 по 1802. — Брачные съ 1681 по 1704 и съ умершихъ съ 1731 по 1740. а таковая книга подъ № 33. о родившихся за 1824 по 1829. во время пожара случившагося въ 1835 году сгорѣли. — 2-е что Метрическіе Выписки фамиліи Комоцкихъ о которыхъ Деканъ Петрашкевичъ донесъ рапортомъ что въ книгахъ не находятся какъ то: Ивана сына Ѳедора, Ивана сына Семена, Василія сына Самуила, Ивана сына Семена, Андрея сына Степана, Захарія сына Ивана, Матвѣя сына Станислава, Ѳедора сына Ивана, Андрея сына Николая, Іосифа сына Василія, Іосифа сына Николая и Антонія сына Захаріевича; а также Іосифа сына Николая, Григорія сына Николая, Давида сына Николая, Степана сына Захарія, Мартина сына Давида, Ивана... Polski przekład całego tekstu: Macieja syna Stanisława, Teodora syna Jana, Andrzeja syna Michała, Józefa syna Bazylego, Jozafata syna Mikołaja i Antoniego syna Zachariasza, a także o śmierci Stefana, Mikołaja i Jakuba w księgach nie ma, a pozostałe się znajdują. — Po sprawdzeniu zaś w aktach Konsystorza okazało się: po pierwsze, że księga pod nr 1 mińskiej katedry, w której jak z raportu wynika były zapisane metryki chrzestnych za lata 1681 do 1727 i od 1731 do 1802; ślubne od 1681 do 1704 i zmarłych od 1731 do 1740; a także księga pod nr 33 o urodzonych za lata 1824 do 1829, spłonęły podczas pożaru w 1835 roku. — Po drugie, że wypisy metrykalne rodziny Komockich, o których dziekan Pietraszkiewicz doniósł raportem, że w księgach się nie znajdują, jako to: Jana syna Teodora, Jana syna Symeona, Bazylego syna Samuela, Jana syna Symeona, Andrzeja syna Stefana, Zachariasza syna Jana, Macieja syna Stanisława, Teodora syna Jana, Andrzeja syna Mikołaja, Józefa syna Bazylego, Józefa syna Mikołaja i Antoniego syna Zachariasza; a także Józefa syna Mikołaja, Grzegorza syna Mikołaja, Dawida syna Mikołaja, Stefana syna Zachariasza, Marcina syna Dawida, Jana... 1. Лист 169, NIAB_LA_319_2_1538_169 2. Транскрипция Николая, Луки сына Іосифа и Александра сына Іосифа — равно же о смерти Степана сына Семена, Николая и Якова находятся въ Выписяхъ — которые были представлены Собраніемъ для внесенія въ книги по принадлежности, а послѣ по справкѣ собранные и нынѣ находящіеся въ архивѣ, по соображеніи же съ которыми оказалось вѣрными и токмо метрика Степана оказалась записанною не 1752 по 1782 года Декабря 1-го дня. ОПРЕДѢЛЕНО: Всѣ тѣ метрики которые заверены Деканами о ихъ несомнительности и неподложности и что Консисторіею ни въ чемъ не повѣрены засвидѣтельствовавъ въ томъ отослать въ оное Депутатское Собраніе, тѣ же изъ которыхъ какъ Деканъ Петрашкевичъ донесъ въ книгахъ не найдено, а по тому посвидѣтельствованію и поясненіемъ оказавшагося по справкѣ, присовокупивъ что: что хотя нѣкоторыхъ изъ нихъ метрикъ не найдено въ книгахъ, на какъ нѣкоторые книги того Костела во время пожара сгорѣли, въ коихъ могли быть записаны и находятся въ таковые въ выписяхъ находящихся въ архивѣ Консисторіи, то недоверять на оныя ни какой не сомнительности. — Ассесоръ Каноникъ Вайтовичъ. Секретарь Паразначъ. Polski przekład całego tekstu: Mikołaja, Łukasza syna Józefa i Aleksandra syna Józefa — również o śmierci Stefana syna Symeona, Mikołaja i Jakuba znajdują się w wypisach — które były przedstawione przez Zgromadzenie celem wpisania do ksiąg według przynależności, a później po sprawdzeniu zebrane i obecnie znajdujące się w archiwum, po porównaniu z którymi okazały się zgodne i tylko metryka Stefana okazała się zapisana nie 1752, lecz 1782 roku grudnia 1-go dnia. POSTANOWIONO: Wszystkie te metryki, które zostały poświadczone przez dziekanów co do ich niewątpliwości i niepodrobienia, i których Konsystorz w niczym nie podważył, poświadczywszy to odesłać do owego Zgromadzenia Deputowanych; te zaś, których jak dziekan Pietraszkiewicz doniósł w księgach nie znaleziono, a zgodnie z poświadczeniem i wyjaśnieniem tego, co okazało się po sprawdzeniu, dodając iż: chociaż niektórych z tych metryk nie znaleziono w księgach, lecz ponieważ niektóre księgi owego kościoła podczas pożaru spłonęły, w których mogły być zapisane, a znajdują się takie w wypisach będących w archiwum Konsystorza, to nie należy poddawać ich żadnej wątpliwości. — Asesor Kanonik Wojtowicz. Sekretarz Paraznacz. Комментарий модератора: 3. Анализ группы одновременно загруженных документов (Листы 167–169) Этот массив документов за 1841 год является официальным подтверждением метрик рода Комоцких. Проверка: Минская Консистория сверяла 62 записи с оригинальными книгами Минского Кафедрального костела и Игуменского деканата. Проблема утраты данных: Выявлено, что часть оригинальных книг за 1681–1740 и 1824–1829 годы сгорела во время пожара 1835 года. Юридическое решение: Консистория постановила признать "сомнительные" метрики (которых нет в книгах) достоверными, так как их копии (выписи) уже хранились в архиве Консистории до пожара. Ошибка в дате: Выявлено расхождение в дате рождения Степана: в представленной выписи значился 1752 год, а в архивных данных — 1 декабря 1782 года. 4. Расширенный анализ документа Списки персон: Документ содержит перечень из более чем 35 имен, распределенных по поколениям. Пополнение Рабочего списка (статус Ребёнок): На основании этих листов мы подтверждаем связи: VIII Vatslav (Вацлав ) [Wacław] Komocki (Комоцкий), сын Андрея. Статус: Ребёнок. VIII Vatslav (Вацлав ) [Wacław] Komocki (Комоцкий), сын Луки. Статус: Ребёнок. VIII Vatslav (Вацлав ) [Wacław] Komocki (Комоцкий), сын Александра. Статус: Ребёнок. VIII Georgij (Георгий ) [Jerzy] Komocki (Комоцкий), сын Антона. Статус: Ребёнок. IX Julian (Юлиан ) [Julian] Komocki (Комоцкий), сын Бенедикта. Статус: Ребёнок. Уточнение по датам: VI Stefan (Степан ) [Stefan] Komocki (Комоцкий), сын Семена. Дата рождения скорректирована: 01.12.1782 {изм.}. Analiza rozszerzona (język polski): Dokumenty Konsystorza Mińskiego (167-169) mają kluczowe znaczenie dla legitymacji szlachectwa Komockich w 1841 r. Potwierdzają one, że brak niektórych wpisów w księgach parafialnych wynika z pożaru mińskiej katedry w 1835 r., a nie z braku faktów chrztu. Konsystorz uznał przedłożone wypisy za autentyczne na podstawie własnych archiwów przedpożarowych. Ważnym szczegółem jest korekta daty urodzenia Stefana syna Symeona na 1 grudnia 1782 r. {izm.}.остеле. |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 | 170 , 171.   1. Лист 170, NIAB_LA_319_2_1538_170 2. Транскрипция № 1730. Августа 18 дня 1841 года. Минская Римско-Католическая Духовная Консисторія. Въ Минское Дворянское Депутатское Собраніе. № 3139. Августа 14 дня 1841 года. При возвращеніи препровожденныхъ отъ онаго Собранія при отношеніи отъ 18 Іюля 1840 года за № 2055 Метрическихъ Выписей о рожденіи и крещеніи изъ дворянъ Комоцкихъ: Льва, Ивана, Василія, Андрея, Захарія, Матвѣя, Ѳедора, Андрея, Іосафата, Іосифа, Антонія-Григорія, Степана, Николая, Якова, Іосифа, Григорія, Давида, Степана-Ивана, Мартина, Ивана, Луки, Ивана, Ивана, Александра, Антонія-Бенедикта, Франца, Іосифа, Степана, Ѳелиціана, Антонія, Іосифа, Григорія, Ивана, Іосифа, Петра, Андрея, Адама-Станислава-Аполлинарія, Іосифа-Аполлинарія, Ивана, Николая, Іосифа, Вацлава, Владислава-Константина, Мартина-Антонія, Ивана, Вацлава, Вацлава, Игнатія-Петра, Михаила, Казимира, Игнатія-Ивана, Ѳелиціана, Михаила, Николая, Петра-Павла, Андрея, Ѳелиціана, Гавріила, Юліана и Георгія. Polski przekład całego tekstu: Nr 1730. 18 sierpnia 1841 r. Miński Rzymskokatolicki Konsystorz Duchowny. Do Mińskiego Szlacheckiego Zgromadzenia Deputowanych. Nr 3139. 14 sierpnia 1841 r. Przy zwrocie przesłanych od owego Zgromadzenia przy piśmie z 18 lipca 1840 r. nr 2055 Wypisów Metrykalnych o urodzeniu i chrzcie ze szlachty Komockich: Leona, Jana, Bazylego, Andrzeja, Zachariasza, Macieja, Teodora, Andrzeja, Jozafata, Józefa, Antoniego-Grzegorza, Stefana, Mikołaja, Jakuba, Józefa, Grzegorza, Dawida, Stefana-Jana, Marcina, Jana, Łukasza, Jana, Jana, Aleksandra, Antoniego-Benedykta, Franciszka, Józefa, Stefana, Felicjana, Antoniego, Józefa, Grzegorza, Jana, Józefa, Piotra, Andrzeja, Adama-Stanisława-Apolinarego, Józefa-Apolinarego, Jana, Mikołaja, Józefa, Wacława, Władysława-Konstantego, Marcina-Antoniego, Jana, Wacława, Wacława, Ignacego-Piotra, Michała, Kazimierza, Ignacego-Jana, Felicjana, Michała, Mikołaja, Piotra-Pawła, Andrzeja, Felicjana, Gabriela, Juliana i Jerzego. 1. Лист 171, NIAB_LA_319_2_1538_171 2. Транскрипция Консисторія честь имѣетъ донести, что на оныхъ выписяхъ по повѣркѣ съ книгами, а нѣкоторыхъ по соображеніи съ архивными выписями, какъ въ журнальномъ постановленіи 22 Іюля за № 2668 изъяснено, надлежащія свидѣтельства за подписью и скрепленіемъ печати сдѣланы. — М. П. (Мѣсто Печати) Подписали: За Секретаря [Подпись] Столоначальникъ [Подпись] Polski przekład całego tekstu: Konsystorz ma zaszczyt donieść, że na owych wypisach po sprawdzeniu z księgami, a niektórych po porównaniu z wypisami archiwalnymi, jak w postanowieniu dziennikowym z 22 lipca pod nr 2668 wyjaśniono, należyte poświadczenia z podpisem i przyłożeniem pieczęci zostały sporządzone. — L.S. (Miejsce Pieczęci). Podpisali: Za Sekretarza [Podpis], Naczelnik biura [Podpis]. Комментарий модератора: 3. Анализ группы документов (Листы 170–171) Этот документ подводит итог масштабной проверке, длившейся больше года (с июля 1840 по август 1841). Юридическое значение: Список имен на Листе 170 — это «золотой фонд» метрических данных Рода. Каждое имя здесь получило печать Консистории, что делало их дворянство неоспоримым в глазах государства. Имена: Список подтверждает многоименность (Адам Станислав Аполлинарий и др. ), что было характерно для шляхты того времени. Итог: Консистория подтвердила, что даже в случае отсутствия записей в сгоревших книгах, архивные копии (выписи) признаны верными. 4. Расширенный анализ (Сверка со списками) Рабочий список персон со статусом Ребёнок: Благодаря Листу 170 мы можем окончательно выверить наш список из 41 персоны и дополнить его новыми, если они не были учтены. Уточнение имен для Рабочего списка: 42. IX Adam Stanislav Apollinari (Адам Станислав Аполлинарий) [Adam Stanisław Apolinary] Komocki (Комоцкий). 43. IX Jozef Apollinari (Иосиф Аполлинарий) [Józef Apolinary] Komocki (Комоцкий). 44. IX Petr Pavel (Петр Павел) [Piotr Paweł] Komocki (Комоцкий). 45. IX Ignatij Petr (Игнатий Петр) [Ignacy Piotr] Komocki (Комоцкий). 46. IX Ignatij Ivan (Игнатий Иван) [Ignacy Jan] Komocki (Комоцкий). 47. IX Martin Antoni (Мартын Антоний) [Marcin Antoni] Komocki (Комоцкий). 48. IX Petr Pavel (Петр Павел) [Piotr Paweł] Komocki (Комоцкий). Analiza rozszerzona (język polski): Dokumenty 170-171 stanowią finalne potwierdzenie autentyczności 61 wypisów metrykalnych rodu Komockich. Miński Konsystorz Rzymskokatolicki oficjalnie poświadczył, że osoby wymienione w spisie (od Leona do Jerzego) są prawnie uznanymi członkami rodu na podstawie ksiąg parafialnych lub archiwaliów konsystorskich. Jest to kluczowy dowód dla Deputacji Wywodowej, potwierdzający ciągłość genealogiczną i szlacheckie urodzenie wymienionych osób {izm.}. Территория: Место службы Фелициана (Новые Троки) указывает на перемещение представителей минской ветви Комоцких в литовские губернии в рамках военной службы. Примечание: Возможна связь с Древом:https://www.myheritage.com/fan...81?lang=RU |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 | 172, 172 об.   Транскрипция Листа 172 № 1084 Комоцкаго 25 Маія 1842 172 Въ Минское Дворянское Депутатское Собраніе. КОМАНДИРЪ КОСТРОМСКАГО ЕГЕРСКАГО ПОЛКА. № 2515 19 Маія 1842 года. Г. Новые Троки. Въ слѣдствіе отношенія онаго Собранія отъ 30 Марта сего года за № 1241 и въ дополненіе отношенія моего отъ 16 Марта сего же года за № 1294, покорнѣйше прошу оное собраніе увѣдомить меня, не окончена ли повѣрка документовъ производящаяся съ разными присутственными мѣстами о происхожденіи рода Комоцкихъ, въ томъ числѣ и состоящаго на службѣ во вверенномъ мнѣ полку Фелиціана Комоцкаго, и если уже таковая кончена, то документы эти отправить прямо отъ себя на разсмотрѣніе въ Герольдію, когда же и за какимъ номеромъ будутъ отправлены, не оставить меня безъ увѣдомленія, присовокупляя притомъ, что за непредставленіемъ документовъ въ Герольдію помянутый Фелиціанъ Комоцкій... Транскрипция Листа 172 об. 172 об. ...съ 1839 года остается и по настоящее время еще неразрѣшеннымъ и чрезъ то теряетъ право противъ сверстниковъ своихъ для производства въ офицеры, въ противномъ же случаѣ, если повѣрка документовъ еще не кончена, то понудить кого слѣдуетъ къ скорѣйшему окончанію оной. — Полковникъ баронъ Герцдорфъ 1й. Полковой Адъютантъ Поручикъ Чаплинъ. За № 3653. Сентября 19. 1842 года увѣдомлено. Комментарий модератора: Анализ документа Это третье письмо от командира Костромского егерского полка, подчеркивающее критичность ситуации для Фелициана Комоцкого. Суть: Командир прямо заявляет, что из-за бюрократической задержки (с 1839 года) Фелициан «теряет право против сверстников своих для производства в офицеры». Действие: Полку недостаточно знать, что проверка идет; они требуют либо немедленной отправки дела в Герольдию, либо «понуждения» чиновников, затягивающих ответы на запросы в других ведомствах. Результат: На полях стоит отметка, что ответ Собранием был дан лишь спустя 4 месяца — 19 сентября 1842 года. Расширенный анализ (линейная структура) Используя ваш родословный список, мы видим развитие судьбы представителя VIII колена: II колено: Chrysztof (Христофор) Komocki (1.1). ... VII колено: Józef (Иосиф/Осип) (1.1.1.2.2.1.2). VIII колено: Felicyan (Фелициан) (1.1.1.2.2.1.1.2 или 1.1.1.2.2.1.2.x). Исторический контекст для вашей родословной: Фелициан оказался в ситуации, когда наличие древнего предка Христофора (II колено) и внесение в 6-ю часть книги в 1815 году не давали автоматического права на офицерский чин без утверждения из Петербурга. В 1842 году он фактически находился в сословном «лимбе»: по крови — дворянин, по документам — рядовой без прав на повышение, что замедлило его карьеру минимум на 3 года. |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 | 173, 174, 174 об.,175  Транскрипция Листа 173 № 1273 Комоцкихъ 19 Июня 1842 173 Въ Минское Дворянское Депутатское Собраніе. КОМАНДИРЪ КОСТРОМСКАГО ЕГЕРСКАГО ПОЛКА. № 2939 11 Іюня 1842. года. Г. Троки. Въ дополненіе отзыва онаго Собранія отъ 30. числа минувшаго Марта за № 1241-й, коимъ послѣдовавшаго, покорнѣйше прошу увѣдомить меня, что повѣрочные документы о дворянскомъ происхожденіи Рода Комоцкихъ, къ коему принадлежитъ служащій во вверенномъ мнѣ Полку Унтеръ-Офицеръ Фелиціанъ Комоцкій, и отправлены ли оныя въ Герольдію, а если отправлены то когда и за какимъ номеромъ; — Полковникъ баронъ Герцдорфъ 1-й. За № 3653. Сентября 19. 1842. года увѣдомлено. Полковой Адъютантъ Поручикъ Чаплинъ.   Транскрипция Листа 174 № 1987. Комоцкихъ 28 Августа 1842 174 Въ Минское Дворянское Депутатское Собраніе. КОМАНДИРЪ КОСТРОМСКАГО ЕГЕРСКАГО ПОЛКА. № 4062 Августа 20-го 1842 года. Штабъ квар. полка Г. Ломжа. Въ третій разъ покорнѣйше прошу оное собраніе поспѣшить скорѣйшимъ исполненіемъ отношеній моихъ отъ 19-го мая за № 2515-мъ и 11-го Іюня за № 2939-мъ касательно отправленія въ Герольдію документовъ о происхожденіи состоящаго на службѣ во вверенномъ мнѣ полку Унтеръ-офицера изъ вольно-опредѣляющихся Фелиціана Комоцкаго, въ противномъ же случаѣ, если я и за симъ не получу удовлетворительнаго свѣденія то вынужденнымъ найдусь... За № 3653. Сентября 19. 1842. года увѣдомлено. Транскрипция Листа 174 об. 174 об. ...таковую медленность въ выполненіи законныхъ моихъ требованій довести до свѣденія Господина Начальника Губерніи. — Полковникъ баронъ Герцдорфъ 1-й. Полковой Адъютантъ Поручикъ Чаплинъ.  Транскрипция Листа 175 № 2677. о Комоцкихъ 20 Генваря 1842 175 Въ Минское Дворянское Депутатское Собраніе. — КОМАНДИРЪ КОСТРОМСКАГО ЕГЕРСКАГО ПОЛКА. № 6300. 17. Ноября 1841. Года. Г. Новые Троки. Начальникъ 5-й Пехотной Дивизіи Генералъ Лейтенантъ и кавалеръ Батуринъ препроводилъ ко мнѣ копію съ Отзыва Герольдіи за № 7173-мъ въ Инспекторскій Департаментъ Военнаго Министерства послѣдовавшаго, которой требуются дополнительные Документы отъ состоящаго на службѣ во вверенномъ мнѣ полку недоросля изъ Дворянъ Фелиціана Комоцкаго, а до представленія оныхъ нельзя сдѣлать заключенія на какомъ правѣ следуетъ считать Его въ службѣ. — Въ слѣдствіе чего и согласно предписанія Г-на Начальника Дивизіи, препровождая при семъ въ Оное собраніе помянутую копію съ отношенія Герольдіи за № 7173-мъ покорнѣйше прошу требуемые оной дополнительные Документы поспешить высылкою ко мнѣ для представленія оныхъ по командѣ въ Инспекторскій Департаментъ Военнаго Министерства. — Полковникъ баронъ Герцдорфъ 1-й. За № 223. Января 19. 1842. года Отвѣтъ. Въ должности Полковаго Адъютанта Поручикъ Чаплинъ. Комментарий модератора: Анализ документа 173 Документ представляет собой очередной запрос от командования Костромского егерского полка, дислоцированного в Троках, в Минское Дворянское Депутатское Собрание. Основная цель — выяснить судьбу «поверочных документов» о дворянстве рода, которые должны быть направлены в Герольдию. На полях документа имеется отметка о том, что ответ на этот запрос был дан только 19 сентября 1842 года. Расширенный анализ (по родословной) Согласно вашему списку, Фелициан Комоцкий относится к VIII колену: II колено: Chrysztof (Христофор) Komocki (1.1) — общий предок всей ветви. VII колено: Józef (Юзеф/Иосиф) (1.1.1.2.2.1.2) — отец Фелициана, упоминаемый в деле также как Осип. VIII колено: Felicyan (Фелициан) — центральная фигура данной переписки. Ключевые детали: Служебный рост: В этом документе от 11 июня 1842 года Фелициан уже именуется Унтер-Офицером, в то время как в январе того же года он числился рядовым. Проблема признания: Несмотря на повышение в чине, вопрос о его дворянском праве оставался нерешенным, так как Собрание затягивало отправку документов в Герольдию. Это было критически важно для его дальнейшего производства в офицеры «по праву происхождения». Анализ документа 174 Этот документ является наиболее резким в переписке Костромского полка с Минским Дворянским Собранием. Ультиматум: Командир полка, полковник барон Герцдорф, прямо заявляет, что обращается «в третий раз» и угрожает жалобой Губернатору Минской губернии («Господину Начальнику Губерніи») на бюрократическую «медленность» Собрания. Статус Фелициана: Подтверждается, что Фелициан служит в чине унтер-офицера и поступил на службу «из вольноопределяющихся». Это важная деталь: вольноопределяющиеся дворяне имели право на производство в офицеры через значительно более короткий срок службы, чем выходцы из податных сословий, но для этого требовалось официальное подтверждение дворянства Герольдией. География: К августу 1842 года штаб полка переместился из Литвы (Троки) в город Ломжа (территория Царства Польского). Место в родословной VIII колено: Фелициан (Феликс) Комоцкий, сын Иосифа (VII колено). Связь с ветвью: Данные листы документируют борьбу за сословное признание ветви, идущей от Христофора (II колено) через его внука Шимона (IV колено). Из-за того, что документы «зависли» в Минске, Фелициан не мог получить следующий офицерский чин, что замедляло его карьеру. Анализ документа 175 Этот лист проливает свет на причину всей последующей переписки. Суть запроса: Герольдия (Санкт-Петербург) через Военное министерство затребовала дополнительные доказательства дворянства Фелициана Комоцкого. Пока эти документы не будут представлены, военное ведомство не может определить, на каких правах (дворянских или нет) Фелициан должен проходить службу. Статус Фелициана: На ноябрь 1841 года он официально именуется «недорослем из дворян». Это означает, что он уже принят на службу, но его сословные права еще не подтверждены высшей инстанцией. География: Полк в это время расквартирован в Новых Троках (современный Тракай, Литва). Связь с родословной Благодаря Листам 159 и 159 об., мы можем точно идентифицировать Фелициана: Отец: Иосиф (Юзеф/Осип) Иеронимов сын Комоцкий, утвержденный в дворянстве Минским собранием в 1815 году. Сам Фелициан: Родился 20 декабря 1825 года, сопричислен к роду определением Собрания от 23 августа 1832 года. Важное наблюдение: Хотя Минское собрание признало Фелициана дворянином еще в 1832 году, Герольдия в 1841 году поставила это под сомнение. Это было частым явлением в тот период, когда Петербург начал массово перепроверять решения местных дворянских собраний (особенно на присоединенных территориях), требуя оригиналы метрик и актов на владение землей. |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 | 176, 176 об.   Транскрипция Листа 176 Копія Изъ Герольдіи. Въ Инспекторскій Департаментъ Военнаго Министерства. — По указу Его Императорскаго Величества, Герольдія слушавъ отношеніе онаго департамента отъ 11-го апреля 1838-го года за № 4407, съ документами о происхожденіи недоросля Фелиціана Комоцкаго, и учиненную справку по коей оказалось: что Герольдія, по разсмотренію доказательствъ, представленныхъ Минскимъ Дворянскимъ собраніемъ отъ 14. Декабря 1835 года за № 3334, о происхожденіи рода Комоцкихъ, въ томъ числѣ и Фелиціана Іосифова сына Комоцкаго, резолюціею 20. сентября 1837. года заключила: хотя изъ представленныхъ о происхожденіи рода Комоцкихъ доказательствъ видно, что Криштофъ и Альбрехтъ Комоцкіе, покупной крѣпости въ 1624. году пріобрѣли отъ Стабинскихъ имѣніе съ крестьянами по названію... Транскрипция Листа 176 об. 176 об. ...Криштофа, показанныхъ на родословной потомковъ и о дворянствѣ ихъ доказательствъ, сообразныхъ съ 40. ст. IX т. Св. Зак. и продолженіемъ къ оной не представлено; почему Герольдія и не можетъ утвердить опредѣленія Минскаго дворянскаго депутатскаго собранія о родѣ Комоцкихъ, въ томъ числѣ и о Михаилѣ Степановѣ сынѣ Комоцкомъ состоявшагося; о чемъ оному Собранію съ возвращеніемъ документовъ послать Указъ, а Минское Губернское правленіе на отношеніе отъ 5-го Апрѣля 1837 года о настоящемъ заключеніи увѣдомить, что и исполнено 28. февраля 1838 года. — Опредѣлено: о содержаніи справки Инспекторскій Департаментъ съ возвращеніемъ присланныхъ изъ Онаго бумагъ увѣдомить, которые при семъ прилагаются Октября 12-го дня 1838. года. — Подписали: Товарищъ Герольдмейстера Юрій Диковскій и Секретарь А. Масалинъ. — Вѣрно: Командиръ Костромского Егерскаго Полка Полковникъ Баронъ Герцдорфъ 1-й. Комментарий модератора: Анализ документа Документ раскрывает истинную причину «бюрократического тупика»: Древность рода признана: Герольдия не оспаривает факт покупки имения Криштофом и Альбрехтом Комоцкими в 1624 году у Стабинских. Проблема доказательств: Главная претензия Петербурга заключается в том, что Собрание не представило документов, подтверждающих непрерывную связь (преемственность) между Криштофом (XVII век) и его потомками, указанными в родословной XIX века. Юридическое основание: Герольдия ссылается на 40-ю статью IX тома Свода Законов, которая требовала жестких документальных доказательств для каждого колена. Последствия для Фелициана: Из-за этого общего отказа по всему роду Фелициан (сын Иосифа) и его родственник Михаил (сын Степана) не могли быть официально утверждены в дворянстве Петербургом, несмотря на положительные решения Минского собрания 1815, 1832 и 1835 годов. Место в родословной (Линия Фелициана) II колено: Chrysztof (Христофор) — признан законным приобретателем имения в 1624 году. VIII колено: Felicyan (Фелициан) — его статус остается под вопросом именно из-за «разрыва» в документах между II и VII коленами. |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 | 177, 177 об.   Транскрипция Листа 177 Комоцкихъ Минскаго Дворянскаго Депутатскаго Собранія № 223. Генваря 19. дня 1842. года Господину Командиру Костромскаго Егерскаго Полка Вашему Высокоблагородію Въ слѣдствіе отношенія вашего Высокоблагородія отъ 17. Ноября минувшаго 1841. года за № 6300. поступившаго, Дворянское Депутатское Собраніе забравъ въ дѣлахъ своихъ справку, имѣетъ честь увѣдомить: 1-е что Родъ Комоцкихъ а въ числѣ онаго и состоящій на службѣ во ввѣренномъ Вами Полку Унтеръ Офицеромъ Фелиціанъ Комоцкій, опредѣленіями сего Собранія 1815. Февраля 24. первоначальнымъ, 1832. Августа 23. и 1835. года Декабря 20. числа дополнительнымъ, признанъ въ дворянскомъ достоинствѣ съ назначеніемъ ко внесенію въ шестую часть Дворянской родословной книги Минской Губерніи. — 2-е приведенныя Опредѣленія и нашедшіе въ составѣ оныхъ документы, представляемы были на разсмотрѣніе Правительствующаго Сената въ Герольдію при рапортѣ сего Собранія отъ 14. Декабря 1835. года за № 3334. въ разрѣшеніе каковаго Герольдіею полученъ Собраніемъ Указъ Герольдіи отъ 28. Февраля 1838. года за № 2080., коимъ дано знать, аще утвержденіе этого Рода въ Дворянствѣ по недостаточности доказательствъ на сіе званіе отбыто Родомъ представленныхъ. — 3-е что послѣ объявленія законныхъ предписаній лицамъ Рода Комоцкихъ... Транскрипция Листа 177 об. 177 об. ...Указа Герольдіи, служащій при Дѣлахъ Минской Казенной Палаты Михаилъ Степановъ сынъ Комоцкій при прошеніи отъ 4. Іюля 1840. года представилъ въ сіе Собраніе дополнительныя документы на дворянское происхожденіе Роду Комоцкихъ служащіе, каковому Документу на основаніи Высочайше утвержденнаго въ 10. день Октября 1839. года Мнѣнія Государственнаго Совѣта, а также Указовъ Правительствующаго Сената отъ 7. Апрѣля 1836. 28. Ноября 1839. 4. Января и 16. Февраля 1840. годовъ послѣдовавшихъ, производится симъ Собраніемъ посредствомъ переписки въ надлежащихъ Присутственныхъ мѣстахъ повѣрка, въ какомъ видѣ найдены таковыя и самыя статьи нѣкоторыхъ таковые документы выданы были, для разсмотрѣнія оныхъ книгъ Комиссіею. — и 4-е что какъ скоро повѣрочная прописанными Указами повѣрка окончится, и дѣло о Родѣ Комоцкихъ на разсмотрѣніе въ Герольдію будетъ представлено, Депутатское Собраніе не преминетъ въ свое время увѣдомить о томъ Ваше Высокоблагородіе. — Комментарий модератора: Анализ документа Документ является официальным разъяснением Минского собрания причин, по которым дворянство Фелициана Комоцкого до сих пор не утверждено в Санкт-Петербурге: Этапы признания: Собрание подтверждает, что признавало Фелициана дворянином трижды (в 1815, 1832 и 1835 годах) и внесло его в самую престижную 6-ю часть родословной книги (древнее дворянство). Отказ Герольдии: Выясняется, что еще в 1838 году Герольдия вернула документы из-за «недостаточности доказательств». Новая надежда: В 1840 году родственник Фелициана, Михаил Степанович Комоцкий (служивший в Казенной палате), подал новые документы. Бюрократическая причина задержки: Собрание оправдывает свою медлительность необходимостью «поверки» (проверки подлинности) этих новых документов в других ведомствах согласно новым строгим законам 1839–1840 годов. Линейная структура (VIII колено) Согласно вашему предпочтению, положение Фелициана в этой ветви: VII колено: Иосиф (Юзеф/Осип). VIII колено: Фелициан Комоцкий — Унтер-офицер Костромского полка. Боковая ветвь (VI–VII колено): Степан -> Михаил Степанович Комоцкий (двоюродный брат или дядя Фелициана), который фактически спасает дворянство всей ветви, подавая дополнительные акты в 1840 году. |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 | 178  Ниже представлена полная транскрипция Листа 178. Этот документ является ответом Минского дворянского собрания от 30 марта 1842 года на настойчивые запросы командира полка. Транскрипция Листа 178 Комоцкихъ Минскаго Дворянскаго Депутатскаго Собранія № 1241. Марта 30. дня 1842. года Господину Командиру Костромскаго Егерскаго Полка Вашему Высокоблагородію На отзывъ Вашего Высокоблагородія отъ 16. сего Марта за № 1294. Дворянское Депутатское Собраніе въ дополненіе къ отношенію своему отъ 19. Генваря сего года за № 223. покорнѣйше имѣетъ честь Ваше Высокоблагородіе увѣдомить: что повѣрка документовъ о дворянскомъ происхожденіи Рода Комоцкихъ, а въ томъ числѣ и состоящаго на службѣ во ввѣренномъ Вамъ полку унтеръ офицера Фелиціана Комоцкаго, еще не кончена; и что по окончаніи оной, Депутатское Собраніе при представленіи на разсмотрѣніе въ Герольдію Депутатское Собраніе не преминетъ въ свое время увѣдомить Ваше Высокоблагородіе. — Комментарий модератора: Анализ документа Документ фиксирует промежуточный этап в затяжной переписке между армией и чиновниками: Суть ответа: Собрание вежливо сообщает, что «повѣрка документовъ» (та самая проверка актов, поданных Михаилом Степановичем в 1840 году) все еще «не кончена». Статус Фелициана: Подтверждается, что в марте 1842 года он уже носит чин унтер-офицера. Бюрократическая затяжка: Несмотря на то, что с момента подачи дополнительных документов (4 июля 1840 года) прошло уже почти два года, Собрание продолжает «переписку въ надлежащихъ Присутственныхъ мѣстахъ». Именно этот ответ послужил поводом для более резких писем полковника Герцдорфа в июне и августе (Листы 173 и 174), где он прямо обвинял Собрание в медлительности. Линейная структура (VIII колено) В контексте вашей родословной этот лист важен как подтверждение служебного пути Фелициана: VII колено: Иосиф (Юзеф/Осип). VIII колено: Фелициан (Феликс) Комоцкий. Март 1842 г.: Служит унтер-офицером в Костромском егерском полку. Проблема: Его карьерный рост (производство в офицеры) заблокирован из-за того, что Собрание не может закончить проверку документов по всей ветви, идущей от Христофора (II колено). |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 | 179  Транскрипция Листа 179 Комоцкихъ Минское Дворянское Депутатское Собраніе. Г-ну Командиру Костромскаго Егерскаго полка. № 3653. Сентября 19. 1842. года. Въ слѣдствіе отношеніи вашего Высокоблагородія отъ 19 мая 11-го Іюня и 20 августа сего года за №№ 2515, 2939 и 4062, Депутатское Собраніе имѣетъ честь увѣдомить: что документы о дворянскомъ происхожденіи рода Комоцкихъ, а въ томъ числѣ и состоящаго на службѣ во ввѣренномъ вамъ полку Унтеръ Офицера Фелиціана Комоцкаго, по силу надлежащей мѣры повѣрокъ, представлены въ Герольдію при рапортѣ сего Собранія отъ 19. настоящаго Сентября за № 3652. Комментарий модератора: Анализ документа Этот лист является положительным завершением конфликта, описанного в предыдущих документах. Результат давления: Угрозы полковника барона Герцдорфа пожаловаться Губернатору возымели действие. Собрание наконец закончило «поверку» документов, которая тянулась с 1840 года. Отправка в Герольдию: 19 сентября 1842 года документы по всему роду Комоцких были официально отправлены в Санкт-Петербург за номером 3652. Синхронизация: Примечательно, что номер рапорта в Герольдию (№ 3652) идет непосредственно перед номером данного уведомления командиру полка (№ 3653), что говорит о том, что канцелярия Собрания подготовила оба документа одновременно. Линейная структура (VIII колено) В контексте истории Фелициана Комоцкого этот момент критический: VIII колено: Фелициан Комоцкий. Статус: После этой отправки его судьба перешла из рук минских чиновников в руки Герольдии в Петербурге. Только после их утверждения он мог рассчитывать на производство в первый офицерский чин (прапорщика) по праву рождения. Примечание: Возможна связь с Древом:https://www.myheritage.com/fan...81?lang=RU |
| komotskiy Модератор раздела Trzebnica, RP Сообщений: 2667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 129 | 180, 180 об.   Транскрипция Листа 180 № 2045 Комоцкихъ 8 Іюня 1842 180 Въ Минское Дворянское Депутатское Собраніе. МИНСКОЕ ГУБЕРНСКОЕ ПРАВЛЕНІЕ. По 2-му Отдѣленію. № 5565. Маія 29-го дня 1842 года. Въ слѣдствіе отношенія онаго Собранія отъ 27-го Марта сего года за № 1184, Губернское Правление симъ увѣдомляетъ, что по справкѣ въ бывшемъ Главномъ Судѣ 2-го Департамента Минской Губерніи за 1799 годъ въ книгахъ рѣшенныхъ дѣлъ на записку актовъ и по другимъ книгамъ, акта отъ 26-го Сентября 1799 года на владеніе Родомъ Комоцкихъ частью имѣнія Помонѣвщизна не отыскано. — Транскрипция Листа 180 об. 180 об. По каковому случаю Губернское Правленіе препровождая при семъ то самое свидѣтельство, которое при отношеніи Собранія было прислано, проситъ о полученіи онаго увѣдомить. — Совѣтникъ [подпись] Асессоръ [подпись] Секретарь [подпись] Комментарий модератора: Анализ документа Этот документ фиксирует серьезную проблему в процессе «поверки» дворянства, о которой шла речь в предыдущих письмах. Суть отказа: Губернское правление официально заявляет, что в архивах бывшего Главного Суда за 1799 год не найдено записи о владении Комоцкими частью имения Помонѣвщизна (Помоневщина). Значение акта: Акт от 26 сентября 1799 года был одним из фундаментальных доказательств владения землей «с крестьянами», что являлось обязательным условием для утверждения в 6-й части родословной книги (древнее дворянство). Последствия: Именно такие «негативные» ответы из архивов заставляли Собрание медлить с ответами полковнику Герцдорфу, так как без подтверждения этого владения Герольдия могла окончательно отказать роду в признании. Расширенный анализ (по родословной) С учетом вашего списка имен и структуры рода: Связь с территорией: Имение Помонѣвщизна — это родовое гнездо данной ветви Комоцких. Персоналии: В 1799 году владельцами этой части имения должны были выступать представители VI колена (например, Andrzey или его братья) или VII колена (включая Józef/Иосифа). Генеалогический тупик: Отсутствие записи в книгах Суда ставило под сомнение легитимность всей цепочки от Chrysztof (II колено, купившего имение в 1624 году) до Felicyan (VIII колено, служащего в полку). Этот документ объясняет, почему Герольдия требовала «дополнительные документы»: она видела ссылки на акты 1799 года в родословной, но не видела их подтверждения из официальных судебных книг. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 52 53 54 55 56 57 Вперед → Модератор: komotskiy |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Stanicław Kamocki » Архивные данные о Камоцких и Комоцких » Комоцкие Камоцкие в Деле NIAB_319_2_1538 [тема №160017] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
3. Анализ группы одновременно загруженных документов
Данный блок (165–166б) является официальным ответом Виленского Уездного Суда на запрос из Минска.
Результат верификации: Подтверждена подлинность трех древнейших актов рода (1698, 1725, 1740 гг.), хранящихся в Виленском архиве.
Генеалогические связи: Документы юридически связывают Криштофа (ум. после 1725), его сына Доминика и внуков Федора, Семена и Авиара. Также подтверждается ветвь братьев Степана, Михаила и Ивана (дети или племянники Семена).
Имущественный статус: Подтверждено владение имениями Маковцы, Малявки и Поперты. Это ключевые маркеры для "Малявской" ветви рода.
4. Расширенный анализ документа
Списки персон: На основании Листа 165б мы подтверждаем прямую цепь предков.
II поколение: II Krzysztof (Криштоф ) [Krzysztof] Komocki (Комоцкий).
III поколение: III Dominik (Доминик ) [Dominik] Komocki (Комоцкий), сын Криштофа.
IV поколение: IV Teodor (Федор ) [Teodor], IV Semen (Семен ) [Szymon], IV Aviar (Авиар ) [Aviar] — сыновья Доминика.
V поколение: V Stefan (Степан ) [Stefan], V Michaił (Михаил ) [Michał], V Ivan (Иван ) [Jan] — братья, зафиксированные в 1740 году.
Рабочий список (дополнение): В наш рабочий список (где уже 32 персоны) эти древние предки не вносятся со статусом «Ребёнок», так как они являются корневыми для Рода и уже имеют нисходящие связи. Однако они подтверждают правильность структуры основного списка 113 персон.
Analiza rozszerzona (język polski): Dokumenty z Archiwum Wileńskiego (165-166b) stanowią fundament dowodowy dla najstarszych pokoleń rodu Komockich. Potwierdzenie autentyczności testamentu Krzysztofa z 1725 r. oraz skargi Dominika z 1698 r. pozwala na precyzyjne odtworzenie hierarchii: Krzysztof -> Dominik -> Teodor/Szymon/Aviar. Dokumenty te nierozerwalnie łączą ród z dobrami Malawki i Makowce, co stało się podstawą do późniejszego uznania szlachectwa w 1841 r. {izm.}.