⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tamarak » Истомины

Вниз ⇊

Истомины

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: Tamarak

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 10 января 2025 16:07

Наконец-то я могу сказать, что восстановила цепочку Истоминых по прямой мужской линии от меня до десятого колена. Именно - до десятого.
Разобралась, кто из трех Петров Истоминых является пра-прадедом. Разобралась кто из трех жен пра-пра-прадеда Ефима Истомина является матерью Петра Ефимова (2прадеда).
Разгадана еще одна загадка - кто есть Маркел, который мой прадед. И вопрос стоял именно так, потому что у Петра Ефимова Истомина не было сына, нареченного при крещении Маркелом. Наверное, это была самая странная загадка, но и она разгадана.
Таким образом, констатирую - прямая мужская линия Истоминых восстановлена. Чего не могу сказать о женских. Тут, к сожалению пробелы. Либо нет фамилии в записи о браке, либо нет самой записи о браке, либо представители фамилий "невест" не хотят общаться.
У 5прадеда и 6прадеда фамилии жен есть в переписях. Но увы, не удалось идентифицировать их семьи. У 4прадеда в РС в1834 года записано только имя, ни отчества ни фамилии, а в РС 1850 года их уже нет. И записи в имеющихся метрических книгах ничего не дали.
Жена 2прадеда, Истомина Петра Ефимовича (а значит - 2прабабушка), - Акилина Андреевна Дьякова.
Жена прадеда, Истомина Маркела Петровича (а значит, прабабушка), - Дарья Козьмина (Кузьмина, Кузьмовна (так в св-ве о смерти)) Пяткова.
В этих двух направлениях (Дьяковы и Пятковы) есть подвижки, хоть и небольшие, но нет "товарищей" для совместного изучения.
Это кратко итоги прошедшего года. И это очень кратко, так как помимо прямой линии собрана огромная информация по многочисленным двоюродным-троюродным и т.д. веткам, начиная с девятого колена (от меня). Но скорее всего я ими не буду заниматься, хотя и начинала, не буду систематизировать и сводить в единое дерево.
Причин тут две. Во-первых, представителей Истоминых оочень много, и из Сокольего они расселились по деревням и селам Красноуфимского уезда. Исписано несколько тетрадей, тысяча строк в таблице с рождениями и браками, десятки страниц текстовых файлов и т.д. Плюс сюда сведения по женихам и невестам. И я уже путаюсь во всех этих родственных связях. Поэтому, думаю стоит сосредоточиться пока на прямой ветке, и заняться женскими линиями.
Во-вторых, за два года поисков и ведения этого дневника, а также размещения информации на разных сайтах, группах и т.д., не получила ни одного отклика от потенциальных потомков Истоминых, вышедших из этой семьи (я не имею в виду тут потомков родных братьев моего деда - они откликнулись, и их я причисляю к прямой ветке, по прадеду). Как-то так.

---
Истомины - Пермская губерния Красноуфимский у. (Преображенское), Тальменское Алтайский край/ Артемовы (Артемьевы) - 1 Малиновка Тамбовский уезд/ Винтаевы (Винтавины) - с. Красная река Самарская губерния/ Мальцевы

Лайк (1)

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 11 января 2025 12:19 11 января 2025 12:32

Tamarak написал:

[q]
Разгадана еще одна загадка - кто есть Маркел, который мой прадед. И вопрос стоял именно так, потому что у Петра Ефимова Истомина не было сына, нареченного при крещении Маркелом. Наверное, это была самая странная загадка, но и она разгадана.
[/q]

Так что же не так с прадедом Маркелом?
Практически полтора года я не могла связать многочисленных Истоминых села Сокольского (Сокольего, Преображенского) со своей семьей Истоминых, семьей моего деда Тимофея Маркеловича. Когда выяснила, что отец Маркела Петр, решила что дальше все будет проще. Но не тут-то было. Нашлись три Петра на роль отца Маркела. Постепенно были изучены и проиндексированы все метрики, находящиеся на сайтах ГАСО, Архива Прикамья, ППК и те, что были на разных дисках. И наконец-то был определен пра-прадед Петр. Но, увы, Маркела нигде не было. Заказала выписки из метрических книг, которые доступны только в читальном зале, частному исследователю. Работа была проведена большая, несколько страниц выписок - Истоминых-то в Преображенском много. И среди этих записей, в 1890 году, нашлась запись о браке Маркела Петровича Истомина, а также в 1891 году запись о рождении у него ребенка. Возраст жениха - 22 года, т.е. год рождения примерно 1868 (примерно - потому что мы знаем как свободно обращались с возрастом). Но Маркела-то нигде в записях о рождении того периода не было. И началась работа сначала - сопоставление всех выписок, дат, имен и т.д.
И что мы имеем.
Петр Ефимов Истомин в январе 1864 года вступает в брак Акилиной Андреевной Дьяковой.
И пошли дети:
1864 - Екатерина
1866 - Мануил
1868 - Мартин
1869 - Михаил
1871 - Ия (она же в других записях Ивва)
1874 - Иоанн
1875 -Варвара
1886 - Екатерина
1887 - Татьяна
И не только с возрастом наши предки обращались свободно, но и с именами. Вспомнив классическое - Георгий, он же Гоша, он же Гога, выделила трех претендентов на Маркела - Мануил, Мартин, Михаил. Если исходить из возраста, указанного в записи о браке, это мог быть как Мартин, так и Михаил - плюс-минус несколько месяцев в возрасте это вообще не вопрос. И снова изучение записей, теперь уже о смерти, восприемников и т.д. Записей о смерти найдено не было, но среди восприемников был найден Мартимиан Петров Истомин. Среди записей о браках Мануила Истомина найдено не было, но нашлись браки Михаила и Маркела.
1888 год, февраль. Жених - Михаил Петров Истомин, 19 лет. Сопоставляем возраст в записи с датой рождения: д.р. сентябрь 1869, значит в феврале 1888 - 19 лет.
1890 год, май. Жених - Маркел Петров Истомин, 22 года. Мануил это быть не может, поскольку тогда возраст должен быть на 2-3 года выше. Значит, все-таки Мартин - д.р. апрель 1868, на май 1890 - 22 года.
То есть наш Маркел при крещении имел имя Мартин, и в какой момент он стал Маркелом, нам конечно, не очень понятно.
Но вот что было найдено по самому имени Мартин-Маркел.

Лайк (1)

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 11 января 2025 12:39

Задав поиск Мартин-Маркел, нашла на нескольких генеалогических сайтах такие варианты записей - Мартемьян (Маркелл), Мартимиан (Маркелл, Меркурий). То есть такая замена имен встречается еще у кого-то, а не только у нас.
По вопросу происхождения имени Мартин написано много статей, по Маркелу как-то поменьше. Но одна из версий происхождения и того и другого имени одинаковая - «воинственный» или же «посвященный Марсу».
Производные имени:
Марат, Маркус, Марк, Мартен, Марти, Марко, Марсель, Мартинес, Маркос, Мартын, Мариан, Мартон, Мартан, Марик, Марьян, Маркел, Марто, Мартинус, Мартуни, Маркуш. Отчество: Мартинович, Мартиновна. Парное женское имя: Мартина, Марта.
Вопрос трансформации имен у наших предков, конечно, интересный. В данном случае проще было бы понять изменение имени от МартИна к МартЫну, или Мартимиану.
Но что есть то есть.

Лайк (1)

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 11 января 2025 18:50 11 января 2025 18:51

Tamarak написал:

[q]
У 4прадеда в РС в1834 года записано только имя, ни отчества ни фамилии, а в РС 1850 года их уже нет.
[/q]

Все-таки даже двух-трех прочтений мк маловато будет. И индексация спасает - можно не единожды возвратиться к изучению одних и тех же записей. И сейчас вновь изучая записи, в поисках совершенно иных персоналий, наткнулась на запись восприемников - "жена Стефана Алексеева Истомина Елена Никифорова". Та самая Елена, что в РС записана без отчества, а записи о браке нет. И это удача. Теперь хотя бы по Преображенскому можно вычислить имеющихся в РС 1834 года Никифоров. И снова изучать записи о рождениях. И пытаться состыковаться с представителями фамилий имеющихся Никифоров. Вот так каждый день и происходят открытия.

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 31 января 2025 15:20 31 января 2025 21:35

"Мой прапрадед Истомин Маркел Петрович. Мой прадед, отец моей бабушки Истомин Иван Маркелович 1899 г. Моя бабушка Истомина Нина Ивановна. Его дочь. У Ивана Маркеловича было две дочери Валентина и Нина. Нина Ивановна мама моего папы. Мы живём на Алтае. Здесь похоронена жена Ивана Маркеловича - Пелагея"
Это сведения от Анастасии. Иван Маркелович - брат моего деда, сведений о нем у меня никаких нет. Кроме фото, на котором надпись - от Ивана Истомина на память Иосифу Казанцеву.

Лайк (1)

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 31 января 2025 21:58

Небольшая фотокнига, будет

Лайк (1)

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 31 января 2025 22:00

Это пока такой пробный вариант. В очень кратком виде. Но надеюсь, что у меня хватит сил и смелости, чтобы "собрать" информацию в полноценную книгу

Лайк (1)

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 14 марта 2025 13:14

Метрические книги о рождении, браке, смерти Троицкой церкви с. Верх-Тула за 1911 – 1920 гг. [ГАНО. Д-156, оп.1, д.2897]

1915, 6-9 апреля/ Род. Давид/ Род. Пермской губ, Красноуфимского у., Сыринской вол., села Преображенского кр-н Давид Маркелов Истомин и жена его Евдокия Федорова/ воспр. села Верх-Тулинского Петр Степанов Жебров и Мария Григорьева Валькова

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 27 июля 2025 12:39 27 июля 2025 13:13

Как-то уже писала, что прабабушка, жена Маркела Петровича Истомина - Дарья Козмина, урожденная Пяткова. Когда это обнаружила, обращалась к Пяткову Анатолию Петровичу, краеведу, который занимается историей Красносоколья (Преображенского) и написал несколько книг по истории края. Я надеялась получить у него побольше информации по семье Пятковых. К сожалению, он мне не ответил. Но вот буквально вчера мне прислали вордовский вариант его книги, в которой я не нашла информации по Пятковым, но к своему удивлению получила информацию по Истоминым. Правда, информация во многом спорная. Но все же информация по семье Истоминых, с которой у нас один предок.
Это семья Истомина Павла Игнатьевича - первый мастер спорта СССР по туризму, директор городского клуба по туризму, затем председатель федерации туризма Свердловской области и члена Президиума Центрального Совета по туризму и экскурсиям, кандидат педагогических наук, автор диссертации "Туризм как средство воспитания", и т.д., автор многих рассказов о природе Урала, исследованиях и т.п.
Так вот именно об этой семье идет речь в книге А.П. Пяткова - немного о предках Павла Игнатьевича Истомина, и краткая (справочная информация) о его сестрах и братьях. В книге приведен рассказ одной из его сестер о жизни семьи (взятый из газетной статьи и из личной переписки (если я правильно поняла), а также небольшой отрывок из книги самого Павла Игнатьевича Истомина "Тайна святой Планиды".
Поскольку я по Истоминым составила базу не только по своей ветке, а практически по всем веткам, выросшим от Саввы Истомина (первого установленного в Сокольем/Преображенском, рождение до 1640 года), то тут же стала сверять все имеющиеся у меня сведения, и обнаружила много нестыковок. Все мои сведения основаны на записях в метрических книгах и РС. В книге же П.И. Истомина, и в письмах его сестры, вероятно сведения, основанные на чьих-то воспоминаниях, во всяком случае точно не подтвержденные архивными документами (где-то указаны неправильные даты, где-то приукрашена действительность).
Ниже выложу отрывки из книги Пяткова А.П. в части семьи Истоминых со своими примечаниями. Но это больше для себя, для дальнейшей работы.
Конечно, хотелось бы найти его потомков, детей и внуков, и пообщаться на предмет родословной - я бы с удовольствием поделилась тем, что есть у меня, и возможно, узнала бы что-то новое. Хоть это и не прямая ветка, но все равно интересно.
Еще один интересный момент: А.П. Пятков приводит отрывок из книги П.И. Истомина "Тайны святой Планиды", указывая на то, что это родословная книга семейства Истоминых. Поиском в сети я нашла отрывки из этой книги, но везде приводятся отрывки, касающиеся гибели группы Дятлова, и ничего иного. Было бы интересно, конечно, найти полную версию книги, но увы, пока поиски не увенчались успехом.

Tamarak

Модератор раздела

Сообщений: 711
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 179

Наверх ## 27 июля 2025 22:11

Быстро накидала две ветки только по их прямым составляющим. Соответственно, одна по моей линии, вторая по линии Истомина Павла Игнатьевича. Но надо сверять года по индексу мк, пока бегло взяла из описания, а оно не совсем верно (есть проблемы с возрастом по ревизиям, соответственно, и по годам рождения).

Прикрепленный файл: Истомины две веткм.jpg

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: Tamarak

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tamarak » Истомины » Истомины [тема №148241]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям