Общие вопросы по Центральному историческому архиву Грузии
просьба,все вопросы задавать в этой теме.В остальных только справочная информация по фондам
| Ampel Долгожитель форума
Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7901 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1437 | Вверх #
3 апреля 2023 21:46 vetersgor написал: [q] А так Тбилиси был центром всего Кавказа и там в архивах лежат материалы от Новороссийска до Махачкалы
[/q]
Вы заблуждаетесь. В Тбилиси только то, что входило в юрисдикцию Тбилиси. А мусульманские метрики никаким боком туда не относятся. Мусульманские служители Дагестана Тбилиси не подчинялись. Духовная юрисдикция закавказских мусульманских духовных правлений распространялась на Бакинскую, Елисаветпольскую, Ереванскую и Тифлискую губернии. vetersgor написал: [q] Мне несколько человек сказали что их вывезли в Грузию. [/q]
А эти знающие люди не объяснили, с какого перепугу их надо было вывозить в Грузию? vetersgor написал: [q] В Дагестане их нет.[/q]
Если чего-то нет в Дагестане, это не означает, что оно находится в Тбилиси. vetersgor написал: [q] А так Тбилиси был центром всего Кавказа и там в архивах лежат материалы от Новороссийска до Махачкалы[/q]
Полнейшая чушь. --- Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| vetersgor Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
4 апреля 2023 8:19 >> Ответ на сообщение пользователя Ampel от 3 апреля 2023 21:46 Исторический Архив Грузии: Фонд 416 Опись 3 Дело 610. Рапорт муфтия Закавказского края Мамед-Эфенди Муфти-заде о результатах осмотров вверенных ему управлений в Бакинской и Тифлисской губерниях и в Дербентском градоначальстве. 1867 г. и там такого много. | | |
dnl123Долгожитель форума  Сообщений: 367 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 748 | Вверх #
4 апреля 2023 18:05 4 апреля 2023 18:20 vetersgor написал: [q] Ampel написал:
[q]
vetersgor написал:
[q]
Есть ли в Историческом Архиве или Архиве новейшей истории мусульманские метрические книги из мечетей Дагестана?
[/q]
Между мечетями дагестана и Тбилиси нет никакой связи.
[/q]
Мне несколько человек сказали что их вывезли в Грузию. И искать их нужно там. В Дагестане их нет. А так Тбилиси был центром всего Кавказа и там в архивах лежат материалы от Новороссийска до Махачкалы[/q]
Есть некоторое количество книг православных церквей из некоторых мест вне Грузии и бывш.Тифлисской губернии - Новороссийск, Алты-Агач, Нуха и ряд иных - но в основном там книги примерно 1850-1870-х годов в описи 6-й фонда 489. Про мечети не слышал и не видел, да и по сайту и каталогу тот же Новороссийск лишь за 1870-й. По Дербенту на их сайте указаны книги (но не написано какие) за 1851-1859 гг. Махачкалу не нашёл, но может у вас получится. На этой странице вбиваете по-грузински, смотрите что есть: https://archival-services.gov.ge/saeklesio/На этой внизу есть ссылки по десятилетиям на пдф, там можно вбивать по описи 6 латинскими буквами (например Derbent): https://archival-services.gov.ge/fonds/welcome/catalogues Часть данных из описи 6 видел у мормонов по территории нынешних Армении и Азербайджана, но там были лишь православные, и то не все, остальное в архивах Еревана и Баку соответственно. Но, как выше верно было сказано, вряд ли что найдёте по Тбилиси в плане метрик мечетей, но попытаться можно. Конечно если вам любопытны изыскания учёных по описанию населения Кавказа и его истории то приведённый вами фонд 416 может и будет интересен. Но вообще есть сборник по итогам этой самой Археографической комиссии в сети. Вроде по Дагестану есть разделы на ВГД, посмотрите там | | Лайк (3) |
| vetersgor Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
5 апреля 2023 14:30 >> Ответ на сообщение пользователя dnl123 от 4 апреля 2023 18:05 Больше спасибо за ответ. Пока безуспешно с поиском. Ф416 перелопатил все тома. и описи других фондов тоже потихоньку просматриваю. А в темах по Дагестану тоже глухо увы | | Лайк (1) |
dnl123Долгожитель форума  Сообщений: 367 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 748 | Вверх #
5 апреля 2023 21:11 5 апреля 2023 21:12 vetersgor написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя dnl123 от 4 апреля 2023 18:05
Больше спасибо за ответ. Пока безуспешно с поиском. Ф416 перелопатил все тома. и описи других фондов тоже потихоньку просматриваю. А в темах по Дагестану тоже глухо увы
[/q]
Может помогут запросы в ЗАГСы Дагестана тех мест, которые нужны, насчёт судьбы записей мечетей? И/или архивы - они возможно лучше будут знать что сталось с метриками, погибли ли или перевезены | | |
| vetersgor Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
5 апреля 2023 21:30 dnl123 написал: [q] vetersgor написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя dnl123 от 4 апреля 2023 18:05
Больше спасибо за ответ. Пока безуспешно с поиском. Ф416 перелопатил все тома. и описи других фондов тоже потихоньку просматриваю. А в темах по Дагестану тоже глухо увы
[/q]
Может помогут запросы в ЗАГСы Дагестана тех мест, которые нужны, насчёт судьбы записей мечетей? И/или архивы - они возможно лучше будут знать что сталось с метриками, погибли ли или перевезены
[/q]
Обращался и в районный ЗАГС и в архив ЗАГС республики. Никто ничего не знает. У них их нет и они не знают где метрики. Причём я так понимаю это по всей республике такая ситуация. | | |
| vetersgor Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
6 апреля 2023 10:08 В общем отбой. Этих книг в архивах нет. | | Лайк (1) |
| Ampel Долгожитель форума
Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7901 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1437 | Вверх #
6 апреля 2023 12:31 vetersgor написал: [q] У них их нет и они не знают где метрики. [/q]
Логично. По-другому и не могло быть. Если до передачи в местные архивы церковные книги были в ЗАГСах, то для того, чтобы сотрудники ЗАГСов выдавали на их основании справки. А кто в ЗАГСе может читать на арабском? Мусульманские метрики в ЗАГС, естественно, не поступали. Они вообще не велись в мусульманских сёлах. Очень поздно стали вестись.Точно не скажу, с какого года, но очень поздно. --- Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | Лайк (1) |
| vetersgor Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
6 апреля 2023 12:43 Ampel написал: [q] vetersgor написал:
[q] У них их нет и они не знают где метрики.
[/q]
Логично. По-другому и не могло быть. Если до передачи в местные архивы церковные книги были в ЗАГСах, то для того, чтобы сотрудники ЗАГСов выдавали на их основании справки. А кто в ЗАГСе может читать на арабском? Мусульманские метрики в ЗАГС, естественно, не поступали. Они вообще не велись в мусульманских сёлах. Очень поздно стали вестись.Точно не скажу, с какого года, но очень поздно.[/q]
Большинство книг было уничтожено новоиспеченными борцами с религией, что-то есть в частных коллекциях как мне рассказал сведущий в этом вопросе человек. В архивы ничего так и не поступило. | | Лайк (1) |
dobbyДолгожитель форума  Минск, Беларусь Сообщений: 6315 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5649 | Вверх #
6 апреля 2023 13:17 6 апреля 2023 13:18 Ampel написал: [q] Они вообще не велись в мусульманских сёлах. Очень поздно стали вестись.Точно не скажу, с какого года, но очень поздно.[/q]
Ну, конечно. С 1828 года велись мусульманские метрические книги в Российской империи. Вот тут кратко указано в каких архивах хранятся метрические книги российских мусульман https://www.archive-nnov.ru/?id=10116Дагестан не указан, но искать МК надо где-то там. До 1917 года в Российской империи было 4 духовных управления мусульман - два в Закавказье - отдельно для суннитов и шиитов, Таврическое (Крым) и Оренбургское. Последнее было основным. Скорее всего Дагестан относился к Оренбургскому, хоть это и кажется далеко. Проекты подчинения его Закавказскому духовному управлению были, но от них отказались. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (4) |
|