Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Село Маровка Пензенской области

- выяснянем, где это?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 Вперед →
Модераторы: MARIR, TaniaAb
TaniaAb
Модератор раздела
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2346
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2714
Согласно документу ЦАМО -
Пензенская область,
Исинский район
Солосовский с/с
с. Маровка


Выясняем - где это?

По результатам ночного бдeния подводим первый итог:
в настоящее время с. Маровка входит в состав Соловцовского с/с Иссинского района Пензенской области.


============
ГАПО, г. Пенза
https://vk.com/club93386323?w=wall-93386323_762%2Fall
👻https://arhivpnz.ru/

===
На 01.01.2024 г. общее количество документов архивных фондов ГАПО, переведённых в электронный вид, - 53642 ед. хр., это много сотен ГБ информации.
https://forum.vgd.ru/post/510/10864/p4957736.htm#pp4957736

Частично оцифрованы фонды:
- Фотофонд (просмотр в АИС)
- Списки эвакуированных в годы войны в Пензенскую обл. из фронтовой полосы. (просмотр в АИС)
-Дела ревизских сказок ф. 60, оп. 4 «Пензенская казенная палата» (в АИС нет)
-дворянских дел ф. 196, оп. 2 «Пензенское дворянское депутатское собрание» (личные дела) (в АИС нет) .
-дела ф. р-2854 «Отдел записей актов гражданского состояния Правительства Пензенской области». (просмотр в АИС)
-сельхозперепись 1917г. Пензенской губ. (просмотр в АИС)

===


Прикрепленный файл: Копия 3б.jpg
---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
MARIR
Модератор раздела
Марина

MARIR

Россия, Самарская область
Сообщений: 2372
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2778
3) Сервис: ГАПО. г. Пенза - НСА - Тематические базы данных - Ревизские сказки:
https://arhivpnz.ru/nsa/tematicheskie-bazy/

РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ:
4-я — в 1781—1787 годах производилась под руководством Сената, приём сказок был возложен на городничих, нижние земские суды и казённые палаты. У женщин, как и мужчин, стал указываться возраст как налицо, так и по данным прошлой ревизии.

✅Счетчик: 3332/ Ревизия: 4/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 74/ Лист: 613/
Уезд: Инсарский
Маровка крепостные крестьяне Бахметев Н.И.
=всего: 5 стр.

✅Счетчик: 3333/ Ревизия: 4/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 74/ Лист: 618
Уезд: Инсарский
Маровка дворовые люди, крепостные крестьяне Норов Ф.И.
=всего: 8 стр.

5-я — в 1794—1808 годах производилась на основании правил 4-й ревизии.

✅Счетчик: 6525/ Ревизия: 5/ Фонд: Ф.60/ Опись 4/ Дело: 116/ Лист: 495/
Уезд: Инсарский
Маровка крепостные крестьяне Бахметев Н.И.

6-я — назначена на май 1811 года, но прервана в связи с угрозой войны с Францией. Переписаны лишь лица мужского пола.
-

7-я — была проведена в 1815—1825 годах. Женщины вновь стали объектом переписи, но указывались лишь с возрастом налицо, без отчеств, без указаний о происхождении и без описания изменений, произошедших со времени прошлой ревизии. Таким образом, в 7-й и последующих ревизиях в случае смерти лица женского пола в интервале между ревизиями в последующей ревизии об этом лице совершенно ничего не упоминалось. О лицах мужского пола представлялась полная информация о причинах и годе выбытия и поступления со времени прошлой ревизии.

Во время производства 6-й и 7-й ревизий действовали так называемые ревизские комиссии из уездного предводителя дворянства и чиновников, проверявших сказки на сельских сходах.

✅Счетчик: 14696/ Ревизия: 7/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 204/ Лист: 388/
Уезд: Мокшанский
Маровка дворовые люди, крепостные крестьяне Бахметевы
= всего 17 стр.: 388-405

8-я ревизия состоялась в 1833—1835 годах по манифесту «О производстве по всей Империи новой народной переписи» от 16 июня 1833 года. Устав 1833 года перечисляет более точно тех лиц, которые не подлежат переписи, и в 11 главах систематически излагает правила её производства и проверки собранного материал. Система ревизских сказок удержана целиком как в этом уставе, так и в этом уставе о 10-й ревизии. В ревизские сказки вносились сведения в порядке номеров семей по данной и по предшествующей ревизии. На одной стороне листа бумаги вносился поимённый список лиц мужского пола каждой семьи с отметкой о возрасте и с обозначением, сколько таких лиц было в семье во время предшествующей ревизии; сколько лиц выбыло, сколько состоит налицо. На другой стороне листа вписывались лица женского пола с отметкой о возрасте. Участниками сбора данных последних ревизий были помещики, особые ревизские комиссии и казённые палаты. Окончательная проверка сказок производилась специально посылавшимися в уезды чиновниками, в обязанности которых входил не только просмотр метрических книг, но и розыск всех «утаенных и прописных». У женщин стали указываться отчества.

✅Счетчик: 17917/ Ревизия: 8/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 256/ Лист: 337, 340/
Уезд: Мокшанский
Маровка дворовые люди Бахметев А.Н.

9-я ревизия была назначена на 1850 год.

✅Счетчик: 23185/ Ревизия: 9/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 346/ Лист: 1049/
Уезд: Мокшанский
Маровка дворовые люди, крепостные крестьяне Потемкины
= всего 25 стр.: 1049-1074

10-я — последняя ревизия, проводилась в 1857—1859 годах по «Уставу о производстве 10 народной переписи» от 3 июня 1857 года. Эта ревизия впервые учитывала население всей России, с Польшей и Финляндией. По данной ревизии было учтено 11 244 913 душ мужского пола, а всего крепостных людей 23 069 621 человек, что составило 34,39 % по отношению к общему числу жителей Российской империи по состоянию на 1 января 1859 года. Один экземпляр ревизских сказок передавался в уездное казначейство. Другой же экземпляр — непосредственно в казённую палату.

✅Счетчик: 31069/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 470/ Лист: 464/
Уезд: Мокшанский
Маровка дворовые люди, крепостные крестьяне Потемкины
=всего 21 стр.: 464-485

i.gif Интересно... Помимо крепостных - еще какая-то категория крестьян появляется:

✅Счетчик: 31526/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478/ Лист: 268/
Уезд: Мокшанский
Маровка крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов
=всего 17 стр.: 268-271
✅Счетчик: 31527/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478/ Лист: 271,494/
Уезд: Мокшанский
Соловцовка крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов

i.gif Похоже, второй экземпляр:

Счетчик: 31563/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478/ Лист: 489/
Уезд Мокшанский
Маровка отставные ниж воин чины

Счетчик: 31565/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478 / Лист: 494-500/
Уезд:Мокшанский
Соловцовка бессрочно отпускные ниж воин чины

==========
Конец - всему делу венец! happy.gif
.
---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
КТО ЕСТЬ КТО https://forum.vgd.ru/post/1862/34462/p5386674.htm#pp5386674
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = ДО 10.08.25 Я В ОТПУСКЕ
karseral
Краевед-любитель

karseral

Россия, Саранск - Чебоксары
Сообщений: 2330
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 423

MARIR написал:
[q]
3) Сервис: ГАПО. г. Пенза - НСА - Тематические базы данных - Ревизские сказки:
https://arhivpnz.ru/nsa/tematicheskie-bazy/

РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ:
4-я — в 1781—1787 годах производилась под руководством Сената, приём сказок был возложен на городничих, нижние земские суды и казённые палаты. У женщин, как и мужчин, стал указываться возраст как налицо, так и по данным прошлой ревизии.

✅Счетчик: 3332/ Ревизия: 4/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 74/ Лист: 613/
Уезд: Инсарский
Маровка крепостные крестьяне Бахметев Н.И.
=всего: 5 стр.

✅Счетчик: 3333/ Ревизия: 4/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 74/ Лист: 618
Уезд: Инсарский
Маровка дворовые люди, крепостные крестьяне Норов Ф.И.
=всего: 8 стр.

5-я — в 1794—1808 годах производилась на основании правил 4-й ревизии.

✅Счетчик: 6525/ Ревизия: 5/ Фонд: Ф.60/ Опись 4/ Дело: 116/ Лист: 495/
Уезд: Инсарский
Маровка крепостные крестьяне Бахметев Н.И.

6-я — назначена на май 1811 года, но прервана в связи с угрозой войны с Францией. Переписаны лишь лица мужского пола.
-

7-я — была проведена в 1815—1825 годах. Женщины вновь стали объектом переписи, но указывались лишь с возрастом налицо, без отчеств, без указаний о происхождении и без описания изменений, произошедших со времени прошлой ревизии. Таким образом, в 7-й и последующих ревизиях в случае смерти лица женского пола в интервале между ревизиями в последующей ревизии об этом лице совершенно ничего не упоминалось. О лицах мужского пола представлялась полная информация о причинах и годе выбытия и поступления со времени прошлой ревизии.

Во время производства 6-й и 7-й ревизий действовали так называемые ревизские комиссии из уездного предводителя дворянства и чиновников, проверявших сказки на сельских сходах.

✅Счетчик: 14696/ Ревизия: 7/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 204/ Лист: 388/
Уезд: Мокшанский
Маровка дворовые люди, крепостные крестьяне Бахметевы
= всего 17 стр.: 388-405

8-я ревизия состоялась в 1833—1835 годах по манифесту «О производстве по всей Империи новой народной переписи» от 16 июня 1833 года. Устав 1833 года перечисляет более точно тех лиц, которые не подлежат переписи, и в 11 главах систематически излагает правила её производства и проверки собранного материал. Система ревизских сказок удержана целиком как в этом уставе, так и в этом уставе о 10-й ревизии. В ревизские сказки вносились сведения в порядке номеров семей по данной и по предшествующей ревизии. На одной стороне листа бумаги вносился поимённый список лиц мужского пола каждой семьи с отметкой о возрасте и с обозначением, сколько таких лиц было в семье во время предшествующей ревизии; сколько лиц выбыло, сколько состоит налицо. На другой стороне листа вписывались лица женского пола с отметкой о возрасте. Участниками сбора данных последних ревизий были помещики, особые ревизские комиссии и казённые палаты. Окончательная проверка сказок производилась специально посылавшимися в уезды чиновниками, в обязанности которых входил не только просмотр метрических книг, но и розыск всех «утаенных и прописных». У женщин стали указываться отчества.

✅Счетчик: 17917/ Ревизия: 8/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 256/ Лист: 337, 340/
Уезд: Мокшанский
Маровка дворовые люди Бахметев А.Н.

9-я ревизия была назначена на 1850 год.

✅Счетчик: 23185/ Ревизия: 9/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 346/ Лист: 1049/
Уезд: Мокшанский
Маровка дворовые люди, крепостные крестьяне Потемкины
= всего 25 стр.: 1049-1074

10-я — последняя ревизия, проводилась в 1857—1859 годах по «Уставу о производстве 10 народной переписи» от 3 июня 1857 года. Эта ревизия впервые учитывала население всей России, с Польшей и Финляндией. По данной ревизии было учтено 11 244 913 душ мужского пола, а всего крепостных людей 23 069 621 человек, что составило 34,39 % по отношению к общему числу жителей Российской империи по состоянию на 1 января 1859 года. Один экземпляр ревизских сказок передавался в уездное казначейство. Другой же экземпляр — непосредственно в казённую палату.

✅Счетчик: 31069/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 470/ Лист: 464/
Уезд: Мокшанский
Маровка дворовые люди, крепостные крестьяне Потемкины
=всего 21 стр.: 464-485

Интересно... Помимо крепостных - еще какая-то категория крестьян появляется:

✅Счетчик: 31526/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478/ Лист: 268/
Уезд: Мокшанский
Маровка крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов

✅Счетчик: 31527/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478/ Лист: 271,494/
Уезд: Мокшанский
Соловцовка крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов

==========
Конец - всему делу венец!
.
[/q]

типа зажиточные. прототип кулаков.
как правило это либо государственные, либо казенные были
---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии)
Лайк (1)
MARIR
Модератор раздела
Марина

MARIR

Россия, Самарская область
Сообщений: 2372
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2778

karseral написал:
[q]

типа зажиточные. прототип кулаков.
как правило это либо государственные, либо казенные были
[/q]


Не понятно, откуда, вдруг (!), эта категория - "крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов" - появляется во многих пензенских селениях, да еще столь многочисленная.

Учтены они в 10-й ревизии, которая проводилась в 1857—1859 гг.
По времени получается, что учтены сразу после завершения Крымской войны 1853-1856 гг.

***
Как служил солдат
Службу ратную,
Службу ратную,
Службу трудную.
Двадцать лет служил,
Да еще пять лет, -
Генерал-аншеф
Ему отпуск дал.
Как пришёл солдат
Во родимый дом,
Вся-то грудь в крестах,
Сам седой как лунь...

©Константин_Симонов

============

По Самарской губернии, помнится, была с этими "крестьянами" какая-то особенность - то ли они бессемейные, то ли как-то формально были приписаны к крестьянской общине. Надо мне будет найти эту информацию...

============
Нашла в своих записях! В Самарском архиве - ЦГАСО, г. Самара хранится 10 ревизия (Ф.150. Оп.1. Д.139а). В ней показаны удельные крестьяне деревни Верхних [Печерских] Хуторов, в числе которых учтены "отставные солдаты, водворенные Казенною Палатой на участках земли. 1841-1843 гг.".
Надо будет заказать это дело и освежить в памяти, чтобы понять суть этой практики "водворения".

============
Интересно было бы сравнить 9-ю и 10-ю Ревизские сказки д. Маровки, что на р. Пелетьме - близ Соловцовки.
Может тогда бы и ситуация с "бессрочниками" бы прояснилась.
confused.gif
.

---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
КТО ЕСТЬ КТО https://forum.vgd.ru/post/1862/34462/p5386674.htm#pp5386674
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = ДО 10.08.25 Я В ОТПУСКЕ
MARIR
Модератор раздела
Марина

MARIR

Россия, Самарская область
Сообщений: 2372
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2778
✨🌳📖 КНИГИ: печатные издания о Пензенской губернии и Пензенкой области
= библиотечка краеведа и генеалога

АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ДЕЛЕНИЕ

📖 Списки населенных мест Российской империи, составленные и издаваемые Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел. - СПб. : изд. Центр. стат. ком. Мин. внутр. дел, 1861-1885.
[Вып. 30] : Пензенская губерния : ... по сведениям 1864 года / обраб. А. Добровольским. - 1869. - XXXIII, 119 с., 1 л. к.

стр.56
Пензенская губерния. VI Уезд Мокшанский. Стан 1
По проселочному тракту от г. Мокшана до с. Трескина

стр.57
№: 985
Название населенных мест: Маровка (Новая Шукша. Никольское), с. вл. [село владельческое]
Положение: при рч. [речке] Шукше
Расстояние в верстах:
от уездн. города: 22
от станов. кварт.: 18 (Лунино, с. каз.)
Число дворов: 68
Число жителей:
м.п.: 236
ж.п.: 245
Церкви и молитвенные здания, учебные и благотворительные заведения; почтовые станции; ярмарки, базары. пристани; фабрики и заводы и т.п.:
Церковь православная 1. Сельское училище.

№: 1003
heart.gif Название населенных мест: Маровка (Архангельское), сц. вл. [сельцо владельческое]
Положение: при рч. [речке] Пелетьме
Расстояние в верстах:
от уездн. города: 50
от станов. кварт.: 26 (Лунино, с. каз.)
Число дворов: 61
Число жителей:
м.п.: 226
ж.п.: 231
Церкви и молитвенные здания, учебные и благотворительные заведения; почтовые станции; ярмарки, базары. пристани; фабрики и заводы и т.п.: =

======
стр.58
По проселочному тракту от г. Мокшана до с. Трескина.
По левую сторону того же тракта

№: 1031
Название населенных мест: Соловцовка (Богородское), с. вл. [село владельческое]
Положение: при прудах
Расстояние в верстах:
от уездн. города: 50
от станов. кварт.: 25 (Лунино, с. каз.)
Число дворов: 138
Число жителей:
м.п.: 520
ж.п.: 522
Церкви и молитвенные здания, учебные и благотворительные заведения; почтовые станции; ярмарки, базары. пристани; фабрики и заводы и т.п.:
Церковь православная 1. Училище.

№: 1032
Название населенных мест: Грибоедово (Архангельское), с. вл. [село владельческое]
Положение: при рч. [речке] Пелетьме
Расстояние в верстах:
от уездн. города: 50
от станов. кварт.: 25 (Лунино, с. каз.)
Число дворов: 50
Число жителей:
м.п.: 196
ж.п.: 230
Церкви и молитвенные здания, учебные и благотворительные заведения; почтовые станции; ярмарки, базары. пристани; фабрики и заводы и т.п.:
Церковь православная 1.

№: 1033
Название населенных мест: Рождественское, с. вл. [село владельческое]
Положение: при ручье
Расстояние в верстах:
от уездн. города: 50
от станов. кварт.: 25 (Лунино, с. каз.)
Число дворов: 59
Число жителей:
м.п.: 200
ж.п.: 216
Церкви и молитвенные здания, учебные и благотворительные заведения; почтовые станции; ярмарки, базары. пристани; фабрики и заводы и т.п.:
Церковь православная 1.

№: 1034
Название населенных мест: Алексеевка, д. вл. [деревня владельческая]
Положение: при овраге Малиновой вершине
Расстояние в верстах:
от уездн. города: 42
от станов. кварт.: 20 (Лунино, с. каз.)
Число дворов: 27
Число жителей:
м.п.: 82
ж.п.: 89
Церкви и молитвенные здания, учебные и благотворительные заведения; почтовые станции; ярмарки, базары. пристани; фабрики и заводы и т.п.: =

№: 1035
Название населенных мест: Владыкино (Архангельское), с. вл. [село владельческое]
Положение: при рч. [речке] Пелетьме
Расстояние в верстах:
от уездн. города: 55
от станов. кварт.: 30 (Лунино, с. каз.)
Число дворов: 35
Число жителей:
м.п.: 112
ж.п.: 122
Церкви и молитвенные здания, учебные и благотворительные заведения; почтовые станции; ярмарки, базары. пристани; фабрики и заводы и т.п.:
Церковь православная 1.

======
i.gif Примечание: В этом "Списке населенных мест: Пензенская губерния, 1864" показаны только две Маровки - одна при речке Шукше, другая - при речке Пелетьме,
сведений о других Маровках нет.


============

ДВОРЯНСКИЕ РОДЫ ПЕНЗЕНСКОЙ ГУБЕРНИИ
https://forum.vgd.ru/post/758/36095/p5050774.htm#pp5050774
= дореволюционные издания

---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
КТО ЕСТЬ КТО https://forum.vgd.ru/post/1862/34462/p5386674.htm#pp5386674
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = ДО 10.08.25 Я В ОТПУСКЕ
karseral
Краевед-любитель

karseral

Россия, Саранск - Чебоксары
Сообщений: 2330
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 423

MARIR написал:
[q]

karseral написал:
[q]


типа зажиточные. прототип кулаков.
как правило это либо государственные, либо казенные были
[/q]



Не понятно, откуда, вдруг (!), эта категория - "крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов" - появляется во многих пензенских селениях, да еще столь многочисленная.

Учтены они в 10-й ревизии, которая проводилась в 1857—1859 гг.
По времени получается, что учтены сразу после завершения Крымской войны 1853-1856 гг.

***
Как служил солдат
Службу ратную,
Службу ратную,
Службу трудную.
Двадцать лет служил,
Да еще пять лет, -
Генерал-аншеф
Ему отпуск дал.
Как пришёл солдат
Во родимый дом,
Вся-то грудь в крестах,
Сам седой как лунь...

©Константин_Симонов

============

По Самарской губернии, помнится, была с этими "крестьянами" какая-то особенность - то ли они бессемейные, то ли как-то формально были приписаны к крестьянской общине. Надо мне будет найти эту информацию...

============
Нашла в своих записях! В Самарском архиве - ЦГАСО, г. Самара хранится 10 ревизия (Ф.150. Оп.1. Д.139а). В ней показаны удельные крестьяне деревни Верхних [Печерских] Хуторов, в числе которых учтены "отставные солдаты, водворенные Казенною Палатой на участках земли. 1841-1843 гг.".
Надо будет заказать это дело и освежить в памяти, чтобы понять суть этой практики "водворения".

============
Интересно было бы сравнить 9-ю и 10-ю Ревизские сказки д. Маровки, что на р. Пелетьме - близ Соловцовки.
Может тогда бы и ситуация с "бессрочниками" бы прояснилась.

.

[/q]

это вероятно, потому что их призывали на войну из крестьянского сословия, куда после службы потом и вернулись.
---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5398
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3404

MARIR написал:
[q]
Не понятно, откуда, вдруг (!), эта категория - "крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов"
[/q]

А что вас смущает в этой категории? Что крестьяне собственники или что они из бессрочно отпускных нижних чинов?
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
MARIR
Модератор раздела
Марина

MARIR

Россия, Самарская область
Сообщений: 2372
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2778

romanvm написал:
[q]

MARIR написал:
[q]

Не понятно, откуда, вдруг (!), эта категория - "крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов"
[/q]


А что вас смущает в этой категории? Что крестьяне собственники или что они из бессрочно отпускных нижних чинов?
[/q]


Многое не понятно... До 10-й ревизии такая категория населения отдельно не фиксировалась.
И каким образом они стали собственниками на исконных землях Потемкиных?
Такая же история показана в 10-й ревизии - для многих селений Пензенской губернии.
Эх, надо смотреть архивные документы, но увы...
---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
КТО ЕСТЬ КТО https://forum.vgd.ru/post/1862/34462/p5386674.htm#pp5386674
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = ДО 10.08.25 Я В ОТПУСКЕ
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5398
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3404

MARIR написал:
[q]
До 10-й ревизии такая категория населения отдельно не фиксировалась.
[/q]

Вполне могли переселиться в 1832 году. Тогда же многие переселялись. Теоретически в РС за 1834 должны были быть указаны откуда переселились. Просто так из воздуха в РС они же не могли появиться. Возможно были доп. ревизии.

MARIR написал:
[q]
И каким образом они стали собственниками на исконных землях Потемкиных?
[/q]

Могли выкупить земли. До отмены крепостного права, крепостной, отданный в рекруты и отслуживший положенное, становился лично свободным человеком. Со всеми вытекающими возможностями. Могли селиться где хотели. А они как отдельно от всех отдельной ревизской сказкой указаны?
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
MARIR
Модератор раздела
Марина

MARIR

Россия, Самарская область
Сообщений: 2372
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2778

romanvm написал:
[q]

MARIR написал:
[q]

До 10-й ревизии такая категория населения отдельно не фиксировалась.
[/q]


Вполне могли переселиться в 1832 году. Тогда же многие переселялись. Теоретически в РС за 1834 должны были быть указаны откуда переселились. Просто так из воздуха в РС они же не могли появиться. Возможно были доп. ревизии.

MARIR написал:
[q]

И каким образом они стали собственниками на исконных землях Потемкиных?
[/q]


Могли выкупить земли. До отмены крепостного права, крепостной, отданный в рекруты и отслуживший положенное, становился лично свободным человеком. Со всеми вытекающими возможностями. Могли селиться где хотели. А они как отдельно от всех отдельной ревизской сказкой указаны?
[/q]


Удивительно, но на них составлена отдельная 10 РС по д. Маровка - на 17 стр. i.gif , то же и по ближайшему селу Соловцовка.
Причем, на дворовых и крепостных Потемкиных д. Маровки - составлена отдельная ревизия на 21 стр.


============
✅Счетчик: 31069/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 470/ Лист: 464/
Уезд: Мокшанский
Маровка дворовые люди, крепостные крестьяне Потемкины
=всего 21 стр.: 464-485

i.gif Интересно... Помимо крепостных - еще какая-то категория крестьян появляется:

✅Счетчик: 31526/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478/ Лист: 268/
Уезд: Мокшанский
Маровка крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов
=всего 17 стр.: 268-271
✅Счетчик: 31527/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478/ Лист: 271,494/
Уезд: Мокшанский
Соловцовка крестьяне собственники из бессрочно отпуск ниж воин чинов

i.gif Похоже, второй экземпляр:

Счетчик: 31563/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478/ Лист: 489/
Уезд Мокшанский
Маровка отставные ниж воин чины

Счетчик: 31565/ Ревизия: 10/ Фонд: Ф.60/ Опись: 4/ Дело: 478 / Лист: 494-500/
Уезд:Мокшанский
Соловцовка бессрочно отпускные ниж воин чины

============
Нашла интересную статью РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ И ВОЕННАЯ СЛУЖБА
https://dzen.ru/a/ZqjqQWTeE2ajB7XZ

Надо будет как-то со всем этим разобраться...


---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
КТО ЕСТЬ КТО https://forum.vgd.ru/post/1862/34462/p5386674.htm#pp5386674
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = ДО 10.08.25 Я В ОТПУСКЕ
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5398
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3404

MARIR написал:
[q]
Удивительно
[/q]

Ничего удивительного, так и должно быть. До отмены крепостного права после демобилизации отставные солдаты продолжали относиться к военному ведомству. А военные налоги не платили и их вообще не писали в общие РС, а составляли отдельные РС на отставных солдат. Собственно всё это и написано в статье.
Вообще это очень интересный канал Максима Оленева. Рекомендую ознакомиться со статьями на канале. Так же Максим Оленев есть здесь, на форуме.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 Вперед →
Модераторы: MARIR, TaniaAb
Вверх ⇈