Суражский у. Черниговской губ.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kbg_dnepr
Катюш, по своим долгое время не могла продвинуться..... пока не нашла их в 1674 году на правобережье, в Уманском полку (с Ханенка М.С.).
Увидела, думается, и твоего в этом же полку. Креплю, разбирайся....

Источник -
Автор : Мицик Ю.
Название : Умань козацька і гайдамацька
Издательство: Киев : Издательский дом "КМ Академия"
Год издания : 2002

Йосипом Глухом (до цього він начебто був уманським сотником). Потім справа дійшла до нової генеральної битви, цього разу під Зборовим. Від тотального розгрому польське військо, на чолі якого стояв сам король, врятував лише хан Іслам–Гірей, який, погрожуючи переходом на бік поляків, змусив Хмельницького укласти Зборівський мирний договір (18 серпня 1649 р. за н. ст.). Цей мир був вигідний Україні, але його дія не поширювалася на всі етнічні українські землі й фактична державна незалежність України ще не стала визнаною де–юре Річчю Посполитою. Скорочувалась і кількість козацьких полків, більшість з яких виникла з початком повстання. Тепер їх мало бути шістнадцять, а чисельність козаків у них не мала перевищувати 40 000. Уманський полк, що належав до старих реєстрових козацьких полків, зберігався, і полковником його залишався Глух. Укладення нового Реєстру Війська Запорозького проходило у складній ситуації, козацькі низи, що формувалися з учорашніх селян та міщан, не бажали покидати козацький стан і міняти здобуту в боях волю на кріпацьке ярмо. Тим не менш, реєстр було складено… Є цікаве свідчення, згідно з яким Умань була причетна до складання не тільки свого полкового, а й загальновійськового реєстру. Лист сороцького пиркалаба (борколаба), писаний до подільського судді Лукаша М'ясківського у вересні 1649 р., засвідчує, що все Військо Запорозьке нібито мало збиратися в Умані, й там у присутності всіх полковників має бути складений реєстр на 40 000 козаків [18]. Уманський полк згідно з реєстром 1649 р. складався із 14 сотень, що були названі за своїми сотенними центрами (у дужках — прізвища сотників): Уманська, Маньківська (Гришай Бовдир), Івангородська (Василь Бублик), Вузівська (Іван Черкас), Бабанська (Степан Килимей), Бершадська (Лук'ян Ґрозденко), Кочубіївська (Гринець Шелест), Цибулівська (Іван Ґрозденко), Іванська (Минко), Бутянська (Прис), Романівська (Гринець Рудий), Кисляцька (Степан Мовчан), Соболівська (Андрушко Филенко), Ладижинська (Юрко Яхненко). Якщо локалізувати згадані населені пункти на сучасній карті, то побачимо таку картину.
**********
Всього Уманський полк нараховував тоді 2949 реєстрових козаків, а їхнім полковником був Йосип Глух [19]. За ним за списком ішов Кіндрат Голик, потім Семен Ургіяненко (Оргіяненко), Іван Безпалий та ін., які одночасно входили до чільної Уманської сотні полку. С. Ургіяненко — це, без сумніву, той самий козак, що буде згодом наказним (потім і повноправним) уманським полковником. У 1654 р. він зустрічатиме в Умані антиохійського патріарха Макарія. Нижче в реєстрі згадано, очевидно, його родичів — синів чи братів (Гришая Оргіяненка, Василя Оругіяненка). Голик, ймовірно, тодішній полковий осавул, не залишив по собі якоїсь глибшої пам'яті, а от з іменем Івана Безпалого слід, очевидно, пов'язати постать відомого політичного авантюриста, одного з призвідців сумнозвісної Руїни.

19. В. Антонович. Очерк истории Великаго княжества Литовскаго (Монографии, с. 125).

Катя, книгу для чтения можно найти здесь.

Наташа, большое спасибо!
Не думаю я, что это мой, но перспектива казацких предков, конечно, прельщает!!
Ханенко мелькают здесь forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1818 - надо?

ОК, поняла. Я сначала весь том доделаю (если повезет, оба тома), а потом буду собирать добро

d_gal_a написал:

[q]
Помогите, пожалуйста. Все перечитала, но не могу найти переселенцев по фамилии Шаторный(Шатарный).
В одном месте нашла
Шатарный (Шаторный?) 57, 69, 75(село Ширяевка Суражского уезда) (1834 г. -данные)
а после этого нет ничего. В списках переселенцев их нет. Но ведь они переселились на дальний Восток. Моя бабушка по фамилии Божок вышла замуж за Шаторного. Они были из одной деревни - Ширяевки. Заранее благодарю хоть за какую-нибудь информацию.
[/q]

Как звали вашу бабушку и дедушку? Имели они отношения к Варваровке?

d_gal_a написал:

[q]
Помогите, пожалуйста. Все перечитала, но не могу найти переселенцев по фамилии Шаторный(Шатарный).
В одном месте нашла
Шатарный (Шаторный?) 57, 69, 75(село Ширяевка Суражского уезда) (1834 г. -данные)
а после этого нет ничего. В списках переселенцев их нет. Но ведь они переселились на дальний Восток. Моя бабушка по фамилии Божок вышла замуж за Шаторного. Они были из одной деревни - Ширяевки. Заранее благодарю хоть за какую-нибудь информацию.
[/q]

Как звали вашу бабушку и дедушку? Имели они отношения к Варваровке?
kbg_dnepr написал:

[q]
Шаторные и сейчас живут в Ширяевке. Напишите, как звали Вашего деда.

На просьбы о "какой-нибудь информации" у меня аллергия. Напишите, что Вы уже знаете и что хотите узнать - а я Вам напишу, могу ли я быть вам чем-нибудь полезна.
[/q]

Снимаю свой вопрос, что б не было у вас аллергии. Интересно узнать для чего вы копаетесь в архивах? Так же хотелось бы узнать, для вас интересна ли темы о дальнейших приключениях жителей Ширяевки на новых землях.

DVR,

для меня в первую очередь интересна судьба моих предков. Среди переселившихся были Глушаки - если я не ошибаюсь, двоюродный брат моего прадеда. Судьба его потомком мне - как бы это поточнее выразить? - скажем так, небезынтересна. Если его потомкам интересна судьба их предков и они готовы что-то для ее изучения делать (например, помогать мне читать метрики и исповедки, заказывать дела в архивах) и т.д., то я буду рада общаться с любым (таки любым) заинтересованным лицом. Повторюсь - заинтересованный для меня значит человек, готовый тратить время или деньги, вкладывать какие-то усилия в распространение знаний о генеалогии.

Если человек мне "коротко и сердито" пишет "Пришлите мне метрики", то это не вызывает у меня энтузиазма по части общения с ним. Я сама не копаюсь в архивах - я живу слишком далеко и от Брянска, и от Чернигова. Я заплатила не такие уж маленькие деньги за помощь в архиве Брянска и пленки мормонов из Чернигова. Их чтение тоже требует большого труда и времени. Если человек готов мне помогать, то я с удовольствием поделюсь той информацией, которую собрала за почти 10 лет исследований. Но отдавать "потом и кровью" добытые вещи человеку, который не ценит этот жест доброй воли, мне не хочется.

Что касается моей аллергии, то я на этом форуме работаю почти десять лет. И сплошь и рядом сталкиваюсь с ситуацией, когда человек пишет "Ищу предков деда Ивана Ивановича Иванова. Буду признателен за любую информацию". Я пишу в ответ, что на ОБДМ существуют 10 тыс. записей с такими ФИО и получаю ответ: "Да это я знаю, у меня есть генеалогия до 1856 г., но мне интересно, не имел ли он отношения к дворянскому роду Ивановых из Смоленской губернии". И таки да, неточность формулировки запроса, нежелание почитать форум хотя бы чуть-чуть, невежливость в общении с коллегами действительно производят на меня не очень приятное впечатление. У Вас это иначе? - кстати, как Вы заметили, "Вопроситель" никаких уточнений делать так и не стал...

Еще о приключениях переселенцев - если предыдущий текст не отбил у Вас охоту и Вы готовы поделиться здесь информацией о судьбах дальневосточных суражан, буду очень рада.

kbg_dnepr

Не хотел вас обидеть, так что извиняйте, даже не думал, что ваши намерения выявить генеалогию своего рода столь серьёзны, а затраты значительны. Мои познания не подкрепляются документами, так что для вас будут вряд ли полезны. Но некоторые детали я всё же могу вам подсказать. Я являюсь последней частью того поколения людей, которые воспитывались на традициях родства. Мне довелось общаться с детьми первых поселенцев на Дальний восток, а именно в Уссурийский край. Этот край сам по себе уникален. Уникальность его в том, что он был долгое время изолирован от остальной части Российской империи, поэтому до сих пор в селениях этого края живут родовые кланы именно тех переселенцев. Всё моё детство и юность прошло среди традиций того поколения, которыми жили мои предки из далёкой Черниговщины. Конечно же есть там и по фамилии Глушаки. Меня, больше интересует история моих предков: Божок, Шатарный (Шаторный), Панковский. Они образовывали новые поселения - старая Варваровка, а затем и новая Варваровка. Среди них были семьи Глушаков. Если вам нужна какая либо информация по этой части места жительства вашего рода, то постараюсь помочь вам чем могу.

d_gal_a

Шатарных в списках переселенцев может и не быть по нескольким причинам. Одна из них - в список попадали те семьи, которые переселялись официально, то есть получали подъёмные, имели при себе соответствующие документы. Их государство отслеживало, видимо что бы не было обмана: Взяли подъёмные, а сами не поехали. Остальные, кто не получал подъёмных, но хотел самостоятельно добраться до ДВ, просто покупали билет на пароход и добирались до Владивостока. Этих семей не фиксировали. Видимо так и было на самом деле с нашим предком по фамилии Шаторные (Шатарные).

DVR написал:

[q]
[/q]

Я бы посоветовала Вам создать темы по тем фамилиям, которые Вас интересуют, в Именном указателе (напр., здесь Божок https://forum.vgd.ru/index.php...ager=100), а здесь дать на них ссылки. Ну, и если Вы в этой теме будете писать о том, что знаете о переселенцах и тех традициях, которые они привезли с Черниговщины, то, возможно, эту тему когда-нибудь увидят и другие потомки ширяевцев и дополнят ее своими материалами.

Кстати, если Вы не будете просить у меня "любой" информации, а напишете, каких самых далеких предков Вы знаете, то я с удовольствием посмотрю в своих материалах, могу ли я Вам чем-то помочь.

DVR Добрый вечер!Меня заинтересовал Ваш отзыв.Моя мама носит фамилию Божок зовут Нина отец Анатолий все рождены в с.Ширяевка Гордеевский р-он Буду рада знакомству)

Крестьяне северных волостей - нынешний Гордеевский р-н Брянской обл. (Ширяевка, Гордеевка, Колыбель, Новицкая и округа)